ΜΟΝΟ στο PRESS-GR: Μέρος της "ιεράς εξέτασης" Διώτη από τη Ζ. Κωνσταντοπούλου, στην Προανακριτική Λαγκάρντ

AΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα  από τα πρακτικά της Εξεταστικής.  ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟ ΠΟΥΛΟΥ : Κύριε Διώτη, σας διαβάζω μία ε...

AΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα 

από τα πρακτικά της Εξεταστικής. 

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟ ΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Διώτη, σας διαβάζω μία επιστολή που έστειλε ο κ. Βεργίτσης, υπεύθυνος Τύπου του κ. Βενιζέλου. Για την ακρίβεια υπογράφει ως συνεργάτης του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ σε θέματα τύπου. Είναι μία επιστολή που έχει στείλει επ' αφορμή της αναφοράς που έκανε ο κ. Βενιζέλος σε ονόματα προσώπων εβραϊκού θρησκεύματος.
Σας διαβάζω λοιπόν την περικοπή επακριβώς: Δεν είναι εντυπωσιακό το γεγονός ότι σε μια σελίδα με σαράντα-πενήντα ονόματα ξεχωρίζουν μερικά -τρία ή τέσσερα, δεν έχει σημασία- ονόματα, που δηλώνουν θρησκευτική ταυτότητα σε ποσοστό πολλαπλώς αναντίστοιχο με τη δημογραφική πραγματικότητα;
Θέλω να σας ρωτήσω αν η εικόνα που έχετε εσείς ως ανάμνηση -και χωρίς να το χρωματίζουμε με τον τρόπο που επιχείρησε ο κ. Βενιζέλος να το χρωματίσει- είναι ότι η εκτύπωση που είχατε δώσει -αυτό που μας περιγράψατε- οι σημειώσεις που δακτυλογραφήσατε και παραδώσατε, έχει αντιστοιχία με μία τέτοια εικόνα;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Σας απάντησα και χθες και μου επιδείξατε μάλιστα έγγραφο που περιείχε ονόματα σε σειρά ως παράδειγμα διάταξης.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, αυτό που σας επέδειξα είναι δικές μου σημειώσεις -για να μην παρεξηγηθούμε.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Ναι, έγγραφο για τη μορφή του. Σας απήντησα χθες, δεν είχε αυτή τη μορφή, δεν ήταν έτσι, σαράντα ονόματα σε μία σελίδα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πώς ήταν;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Τα περιέγραψα χθες αυτά. Είπα ότι είχε ονόματα, ποσά, είχε πολύ μεγάλα διαστήματα ανάμεσα, δεν ήταν δηλαδή τα ονόματα το ένα κάτω από το άλλο σε πυκνή διάταξη.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ήταν περισσότερες σελίδες;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Και επ' αυτού απάντησα χθες.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δύο σελίδες είπατε ή τρεις ή δεν θυμάστε;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Όχι, είπα ότι δεν ήταν δύο ή τρεις, ήταν πολύ περισσότερες.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μισό λεπτό, κύριε Διώτη, γιατί τα μπερδεύετε.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Τίποτα δεν μπερδεύω.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εκτός αν δεν καταλαβαίνω εγώ τι απαντάτε. Είπατε ότι περισσότερες ήταν οι εκτυπώσεις των αρχείων, όχι ότι περισσότερες ήταν οι δικές σας σημειώσεις. Αν θέλετε να το διευκρινίσετε ή να το αλλάξετε.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Όχι, ενιαία το χρησιμοποιώ, εννοώ τι παρέδωσα σε χαρτί.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Άλλο σας ρωτάω εγώ όμως.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Αυτό εννοώ εκτυπώσεις.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, αυτό κατάλαβα κι εγώ.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Οι εκτυπώσεις περιλαμβάνουν ενδεχομένως και μέρος του αρχείου -δεν το αποκλείω- αλλά και τις σημειώσεις μου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ σας ρωτώ μόνο για τις σημειώσεις σας τώρα.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Οι σημειώσεις μου, λοιπόν, ήταν σε περισσότερες σελίδες.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σε πόσες υπολογίζετε περίπου;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Μα, με ρωτήσατε χθες, μου δείχνατε πακέτα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μα, κύριε Διώτη, εγώ χθες σας ρώτησα συνολικά γι' αυτά που παραδώσατε στον κ. Βενιζέλο. Αυτό ήταν το πνεύμα της δικής μου ερώτησης.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Και εγώ σας απαντώ ότι στον κ. Βενιζέλο παρέδωσα το usb, παρέδωσα και εκτυπώσεις, χαρτιά δηλαδή. Με ρωτήσατε πόσες σελίδες ήταν αυτά τα χαρτιά. Δεν θυμάμαι ακριβώς τον αριθμό.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν ήταν δυο-τρεις μας είπατε.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Πάντως ούτε δυο-τρεις ήταν ούτε πέντε-δέκα, ήταν παραπάνω.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μάλιστα. Σας έδειξα ένα πακετάκι, το οποίο αντιστοιχεί στην εκτύπωση τουλάχιστον των αρχείων που φαίνεται ότι έχουν ανοιχθεί.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Και στο τέλος σας είπα ότι μπορεί να ήταν και τόσο.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: .και είπατε ότι δεν αποκλείεται να ήταν και τόσο. Αυτή ήταν η ακριβής χθεσινή μας συνομιλία.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Ναι, και την επαναλαμβάνουμε ακριβώς και σήμερα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, αλλά εγώ σας ρωτώ ειδικότερα και όχι συνολικά για το κομμάτι εκείνο που αφορά τις δικές σας σημειώσεις.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Εγώ αυτό που θυμάμαι είναι το συνολικό, δεν θυμάμαι συνολικά το ένα και ειδικότερα το άλλο.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτά τα χαρτιά, για τα οποία δώσατε μία εικόνα ότι ήταν ένας όγκος όχι των δύο-τριών ούτε των πέντε-δέκα σελίδων, εσείς θυμάστε, κύριε Διώτη -κι αυτό σας το ρωτώ πια υπό το φως νέων στοιχείων που προέκυψαν μετά την κατάθεσή σας- να το παραδώσατε σε κάποια γραμματέα;
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι, δεν το παρέδωσα σε γραμματέα. Το παρέδωσα εις χείρας του κ. Βενιζέλου.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Το παραδώσατε εις χείρας του κ. Βενιζέλου.
ΜΑΡΤΥΣ: Στα χέρια του κ. Βενιζέλου. Οι δυο μας ήμασταν, δεν ήταν άλλος εκεί.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ήσασταν οι δυο σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι. Το έχω ξαναπεί δηλαδή και το επαναλαμβάνω.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εγώ, όμως, οφείλω να σας ρωτήσω, διότι ο κ. Βενιζέλος εμφανίστηκε και είπε ότι υπάρχει ένα τρίτο πρόσωπο, η κ. Σοφία Μπέλμπα, η οποία ήταν εκείνη παρούσα. Και επειδή την ξέρουμε την τακτική της αντιμετάθεσης και της μετάθεσης και της μετακύλησης σε γραμματείς.
ΜΑΡΤΥΣ: Είμαι σαφής και κατηγορηματικός. Με τον κ. Βενιζέλο στη συνάντηση που του παρέδωσα αυτά τα στοιχεία ήμασταν οι δυο μας. Δεν υπήρχε γραμματέας, δεν υπήρχε άλλο πρόσωπο. Κανένα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τα πήρε στα χέρια του;
ΜΑΡΤΥΣ: Βεβαίως.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Τα πήρε στα χέρια του, τα ακούμπησε, δεν τα άφησε.
ΜΑΡΤΥΣ: Και πώς θα τα παρελάμβανε; Με συγχωρείτε δηλαδή, δεν αντιλαμβάνομαι αυτή τη λεπτομέρεια. Δεν θα τα έπιανε στα χέρια του; Τι θα είχε λαβίδα; Με συγχωρείτε, αλλά όταν παραδίδεις κάτι, παραδίδεις κάτι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και αυτό έγινε σε δύο διαφορετικές συναντήσεις απ' ό,τι μας λέτε. Δηλαδή, στη μία παραδώσατε το USB και στην άλλη τις εκτυπώσεις, σωστά;
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και τις δύο φορές ήσασταν μόνοι σας;
ΜΑΡΤΥΣ: Είμαι βέβαιος για τη μία που έγινε στη Βουλή, αλλά για την άλλη δεν θυμάμαι, για να είμαι απολύτως ειλικρινής. Πάντως ήταν εντός κλειστού φακέλου οι εκτυπώσεις.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Οι εκτυπώσεις ήταν εντός κλειστού φακέλου; Τον οποίο τον άνοιξε ο κ. Βενιζέλος και τα είδε;
ΜΑΡΤΥΣ: Μπροστά μου όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν το έκανε μπροστά σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Όχι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Του παραδώσατε, λοιπόν, έναν κλειστό φάκελο και δεν τον άνοιξε μπροστά σας.
ΜΑΡΤΥΣ: Και το USB σε φάκελο το είχα, δεν το έδωσα έτσι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και το USB το δώσατε σε φάκελο. Τον άνοιξε μπροστά σας το φάκελο;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν θυμάμαι. Πάντως, να ανοίξει να διαβάσει εκείνη την ώρα χαρτιά, όχι, δεν το έκανε. Ήταν σύντομη η συνάντηση.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η συνάντηση που είχατε στη Βουλή και θυμάστε ότι ήσασταν οι δυο σας -ότι ήσασταν μόνοι- ήταν η πρώτη ή η δεύτερη; Ήταν αυτή που δώσατε το USB ή αυτή που δώσατε τις εκτυπώσεις;
ΜΑΡΤΥΣ: Δεν μπορώ να θυμάμαι τώρα, ξέρετε γιατί; Διότι εσείς ερευνάτε αυτό το συγκεκριμένο πράγμα. Εγώ με τον κ. Βενιζέλο μπορεί να αντάλλασα φακέλους ή να του υπέβαλα διάφορα χαρτιά, προτάσεις, άλλους φακέλους, αντίγραφα που δεν θυμάμαι τώρα. Δεν έχω μία καθαρή εικόνα ότι τότε ήταν το USB, μετά ήταν ένας φάκελος υπηρεσιακός, μετά ήταν ένας άλλος υπηρεσιακός φάκελος.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η δεύτερη συνάντηση πού ήταν;
ΜΑΡΤΥΣ: Τέτοιες λεπτομέρειες δεν συγκρατεί κανείς.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Στις 8 Ιουλίου προκύπτει ότι είστε στη Βουλή, πάντως.
ΜΑΡΤΥΣ: Ναι.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Από τα δημοσιεύματα της εποχής στα οποία σας ανέφεραν κιόλας, υπάρχει και δημοσίευμα που σας εμφανίζει να παραδίδετε στον κ. Παπανδρέου λίστα Διώτη.
ΜΑΡΤΥΣ: Έχω απαντήσει.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λίστα Διώτη. Έτσι ονομάζεται στα δημοσιεύματα. Με μεγαλοκαναλάρχες, διαφημιστές, κ.λπ.
ΜΑΡΤΥΣ: Μάλιστα.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εσείς θεωρείτε πιθανό ότι τότε έγινε στη Βουλή ή άλλη ημέρα η συνάντησή σας με τον κ. Βενιζέλο;
ΜΑΡΤΥΣ: Μα, έχω απαντήσει σε αυτό. Μία ολόκληρη ημέρα ασχοληθήκαμε την προηγούμενη φορά να με ρωτάτε γι' αυτό. Τα έχω πει. Δεν έχω να διαφοροποιήσω κάτι ή να προσθέσω κάτι. Ό, τι έχω πει, ισχύει.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, επειδή παρενεβλήθη, όμως, από την κατάθεσή σας η κατάθεση του κ. Βενιζέλου που λέει άλλα, εγώ οφείλω να σας ξαναρωτήσω.
ΜΑΡΤΥΣ: Τι να κάνω εγώ;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και θα ζητήσουμε, όπως έχουμε ήδη ζητήσει και την κατά αντιπαράσταση εξέταση.
ΜΑΡΤΥΣ: Αυτό, όμως, είναι ένα είδος ατέρμονος κοχλία.
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εντάξει, αυτό το.
ΜΑΡΤΥΣ: Αν δηλαδή ρωτάτε ή επανέρχεστε.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Εσείς να απαντάτε σε αυτά που σας ρωτούν.
ΜΑΡΤΥΣ: Κάνω ένα σχόλιο, κύριε Πρόεδρε, εξωδίκως.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Με τα σχόλια, δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Κύριε Ρήγα, παρακαλώ ξεκινήστε την ερώτηση.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Κύριε Διώτη, από την πραγματογνωμοσύνη που έχουμε στα χέρια μας προκύπτουν κάποια πολύ σοβαρά ερωτήματα τα οποία πιστεύω ότι πρέπει να απαντηθούν.
Κατ' αρχάς, η διαγραφή -εάν σας κουράζω με ερωτήσεις που έχετε απαντήσει, αλλά δεν τις έχω συγκρατήσει, παρακαλώ να μου λέτε: «απάντησα» ή εν πάση περιπτώσει να με διευκολύνετε- του συγκεκριμένου usb, το οποίο σας παρέδωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, θυμάστε σε ποιο ηλεκτρονικό υπολογιστή έγινε;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Όχι. Πιθανώς σε αυτόν.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Λοιπόν, η εντολή δίνεται από το Πρόεδρο, δεν δίνεται από...
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: .
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κύριε Ρήγα, συνεχίστε.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Λέτε ότι μπορεί να το διαγράψατε στον ίδιο ηλεκτρονικό υπολογιστή.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Δεν είναι παρανομία αυτό, κύριε Πρόεδρε.
Έχει το δικαίωμα ή δεν έχει το δικαίωμα ο Πρόεδρος να σταματά την ηχογράφηση;
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: .
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): (Δεν ακούστηκε).
ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: .
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Τη Χούντα δεν θα επιτρέψουμε να την ξαναφέρει κανένας στη χώρα μας.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Επειδή το είπε «παρανομία», να μην το γράψουμε και νομίζουν ότι είναι παράνομο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ναι, εντάξει, επειδή το είπε «παρανομία» αυτή, το επανέλαβα. Ειρωνικά το είπα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Ας ειπωθεί ότι είναι σε εισαγωγικά το «παρανομία», γιατί μπορεί να υπάρξει παρεξήγηση.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ: Άμα είναι παρανομία, να το διορθώσουμε, αλλά άμα δεν είναι, να μην το αποκαλούμε έτσι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Λοιπόν κύριε Διώτη, είπατε ότι το διαγράψατε στο συγκεκριμένο ηλεκτρονικό υπολογιστή.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Δεν το θυμάμαι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Σας το λέω, γιατί εάν είχε διαγραφεί προφανώς θα υπήρχαν κάποια ίχνη διαγραφής στον ηλεκτρονικό υπολογιστή. Δηλαδή, στο σκληρό δίσκο, αν είχε γίνει αυτή η ενέργεια -απ' ότι ρωτήσαμε τους πραγματογνώμονες- θα υπήρχαν κάποια ίχνη σε αυτόν τον υπολογιστή. Και στο συγκεκριμένο ηλεκτρονικό υπολογιστή -στο σκληρό του δίσκο- και με βάση την πραγματογνωμοσύνη, δεν αποτυπώνονται ίχνη διαγραφής.
Γι' αυτό λέω μήπως έχει υπάρξει διαγραφή σε κάποιο άλλο ηλεκτρονικό μέσο, σε κάποιον άλλο ηλεκτρονικό υπολογιστή από αυτούς που είχατε στο γραφείο; Γι' αυτό σας ρωτάω.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Εάν είναι έτσι τα πράγματα, όπως τα λένε οι τεχνικοί, βεβαίως θα έγινε σε άλλον, αλλά δεν το θυμάμαι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Επίσης, είπατε χθες ότι το usb που σας έδωσε ο κ. Παπακωνσταντίνου, το διαγράψατε ή σταματήσατε να το χρησιμοποιείτε στις 12/7/2011.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Μάλιστα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Αυτό πώς μπορούμε εμείς να είμαστε βέβαιοι ότι συμβαίνει;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Με βάση την έκθεση πραγματογνωμοσύνης και με τη διαπίστωση ότι δεν ξαναμπήκε στον υπολογιστή.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Η ημερομηνία 12/7/2011 είναι η ημερομηνία τελευταίας σύνδεσης.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Μάλιστα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Δεν φαίνεται πότε έχει αποσυνδεθεί. Το λογικό είναι βέβαια να αποσυνδέθηκε αμέσως. Υπάρχει όμως και περίπτωση -και σε εμένα έχει συμβεί- να έχω το στικάκι στον ηλεκτρονικό υπολογιστή μια εβδομάδα ολόκληρη. Δεν μας λέει κανένας ότι αποσυνδέθηκε την ίδια ημέρα, πρώτον. Και δεύτερον, δεν έχουμε κάποιο στοιχείο -χωρίς να αμφισβητώ αυτό που λέτε- ότι διαγράφηκε και τότε. Μπορεί να μην το ξαναχρησιμοποιήσατε, αλλά μπορεί να το είχατε στη διάθεση σας ή μπορεί να το είχατε σε κάποιο άλλο ηλεκτρονικό μέσο. Δηλαδή, δεν φαίνεται από πουθενά ότι μετά τις 12/7 δεν υπάρχει αυτό το usb. Αυτό είναι μόνο με βάση τη δική σας δήλωση. Δεν υπάρχει στοιχείο της πραγματογνωμοσύνης που να μας λέει ότι το συγκεκριμένο στικάκι διαγράφηκε, εκτός αν από την πραγματογνωμοσύνη που θα μας έρθει από τον άλλο ηλεκτρονικό υπολογιστή υπάρχουν ίχνη διαγραφής.
Εσείς, πάντως, μας βεβαιώνετε ότι αυτό είναι έτσι, δηλαδή ότι στις 12/7 εξαφανίζεται αυτό το στικάκι, διαγράφεται.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Το 12/7 δεν το θυμάμαι. Δεν θυμάμαι ότι διαγράφεται στις 12/7, αλλά το βέβαιο είναι ότι διαγράφηκε.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Χωρίς να ξέρετε, όμως, πότε.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Δεν θυμάμαι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Να σας πω γιατί, γιατί έχει σημασία. Η αρχική εικόνα που μας δώσατε με τις πρώτες καταθέσεις σας, πέρα από το γεγονός ότι διαφοροποιείται όσον αφορά την ημερομηνία παράδοσης του συγκεκριμένου usb στον κ. Βενιζέλο, που τελικά την προσδιορίζεται στις 8/7, αποδεικνύεται ότι έστω και αν το κρατήσατε για τρεις μέρες, έστω και αν δεν του κάνατε καμμία χρήση, ο ισχυρισμός σας ότι παραδώσατε το μοναδικό usb που υπήρχε στον κ. Βενιζέλο, δεν είναι ακριβής. Διότι παρόλο ότι παρέμεινε τέσσερις μέρες -εγώ δέχομαι ότι πήγε στις 12- αν το είχατε παραδώσει στις 8 στον κ. Βενιζέλο, διατηρείτε έστω μέχρι τις 12 του μηνός το στικάκι στα χέρια σας.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Αυτό αναμφισβήτητα προκύπτει από την έκθεση πραγματογνωμοσύνης.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Επομένως, η αρχική σας κατάθεση ότι ήταν το μοναδικό, το οποίο έδωσα και δεν είχα τίποτα άλλο στα χέρια μου.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Μοναδικό κατέστη μετά την καταστροφή του άλλου. Δεν συμπίπτει η παράδοση.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Η οποία καταστροφή, όμως, δεν είναι προσδιορισμένη.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Ναι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Το τρίτο, λοιπόν, στικάκι το οποίο λέτε ότι το χρησιμοποιήσατε ως usb εργασίας αν κατάλαβα καλά, μπορείτε να μου πείτε -δώσατε κάποιες απαντήσεις χθες, αλλά εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα- πώς το συγκροτήσατε αυτό το στικάκι, τι περιείχε δηλαδή αυτό το στικάκι μέσα; Τι είχε;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Το περιέγραψα χθες.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Είχε δακτυλογραφημένες σας σημειώσεις που είχατε από την επισκόπηση και τι άλλο είχε;
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Ποσά. Δεν θυμάμαι αν είχε αριθμούς λογαριασμών. Δεν το θυμάμαι.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Δεν είχε, δηλαδή, αρχεία με την μορφή.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Της καρτέλας;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Ναι.
ΜΑΡΤΥΣ (Ιωάννης Διώτης): Μπορεί να είχε και τέτοιο αν ενδεικτικά είχαν προστεθεί και τέτοια, αλλά πάλι δεν το θυμάμαι. Εκείνο που θυμάμαι είναι ότι οι σημειώσεις μου είχαν αυτήν την μορφή.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ: Ναι. Να σας πω, όμως, κάτι. Εσείς μας ισχυρίζεστε ότι -προφανώς για να αποδείξετε ότι δεν υπάρχει τρίτο στικάκι- το στικάκι αυτό ήταν στικάκι εργασίας.
Όμως εμείς τι βλέπουμε εδώ; Ότι στις 15/7 που το βάζετε στον ηλεκτρονικό υπολογιστή, ανοίγετε αρχεία τα οποία έχουν συγκεκριμένη ίδια μορφή. Δηλαδή, απ' ό,τι φαίνεται από την πραγματογνωμοσύνη στις 15/7 ανοίγουν περίπου είκοσι αρχεία. Ανοίγουν απ' αυτό το στικάκι τα είκοσι αρχεία.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Η πρότασή μου είναι η επόμενη συνεδρίαση να γίνει Τρίτη απόγευμα, οπότε θα έρθουν και οι ερωτήσεις για το Μιωνή και θα προγραμματίσουμε τι άλλο θα κάνουμε από εδώ και πέρα.