GRID_STYLE

NONE

ΡΟΗ:

latest

Τα πραγματικά γεγονότα και το ΠΑΣΟΚ...

Του Νίκου Κοτζιά http://epirusgate.blogspot.com/ 1. Ο Βοναπαρτισμός και το ΠΑΣΟΚ Η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ έχει πείσει τον εαυτό της ότι βρίσκετα...

Του Νίκου Κοτζιά
http://epirusgate.blogspot.com/

1. Ο Βοναπαρτισμός και το ΠΑΣΟΚ
Η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ έχει πείσει τον εαυτό της ότι βρίσκεται σε αποστολή να γλυτώσει τη χώρα από την καταστροφή. Θυμίζει τον ήρωα του έργου του Κ.Μαρξ για την 18η Μπρουμαίρ τον Λ.Βοναπάρτη. Ο Βοναπαρτισμός έχει μείνει γνωστός στην διεθνή βιβλιογραφία για έναν λόγο. Ως η έννοια με την οποία περιγράφεται η αποκοπή της κυβερνητικής εξουσίας από τους πραγματικούς κοινωνικούς συσχετισμούς της κοινωνίας και ως ένα είδος ακραίας γραφειοκρατίας η οποία...
αυτονομείται από τον περίγυρό της.Στην Ελλάδα το φαινόμενο αυτό το έχει αναλύσει στον μεσοπόλεμο ένας σπουδαίος διανοητής, ο Σεραφείμ Μάξιμος στο βιβλίο του «Κοινοβουλευτισμός ή Δικτατορία».Ο Κ.Μαρξ δείχνει όχι μόνο πώς ο Βοναπάρτης αυτονομείται από τις κοινωνικές συγκρούσεις της εποχής του και τραβά τον δρόμο του, αλλά ότι είναι γεμάτο αυταπάτες.Πιστεύει ότι εξυπηρετεί τους μικρούς αγρότες που τον έχουν εκλέξει, ενώ στην πραγματικότητα εξυπηρετεί τις ανάγκες και τα συμφέροντα της ανερχόμενης τότε δημοκρατικής αστικής τάξης. Ότι είχε εγκλωβιστεί στην αυταπάτη ότι εξυπηρετούσε τους μικρούς αγρότες χάρη στα αντιφεουδαρχικά μέτρα που λάμβανε, ενώ στην πραγματικότητα με αυτά τα μέτρα άνοιγε τον δρόμο κυριαρχίας του νέου κοινωνικού συστήματος, του καπιταλισμού. Ο Κ.Μαρξ δείχνει, επίσης, ότι ενώ ο Βοναπάρτης ήταν βουτηγμένος σε αυταπάτες, αυτές δεν τις είχαν όλοι όσοι συμμετείχαν στην ομάδα με την οποία κυβερνούσε. Αντίθετα, πολλοί από αυτούς είχαν συνείδηση ότι η πολιτική της διακυβέρνησης του Βοναπάρτη εξυπηρετούσε σε τελευταία ανάλυση άλλες δυνάμεις από εκείνες που νόμιζε ο ίδιος ότι εξυπηρετεί. Μάλιστα, τον είχαν πείσει ότι οι επιλογές που προωθούσαν και στήριζε και ο ίδιος ήταν μονόδρομος υπέρ των αγροτών, ενώ γνώριζαν καλά ότι σε τελευταία ανάλυση εξυπηρετούσαν το χρηματοπιστωτικό κεφάλαιο.Η ιστορική πείρα είναι πλούσια σε ανάλογες εμπειρίες, αλλά η ανάλυση του Κ.Μαρξ στο καλύτερο ιστορικό – πολιτικό του κείμενο έχει μείνει μοναδική. Πολλοί δε θεωρητικοί της λεγόμενης 2 ½ Διεθνούς, όπως ο Τάλχαϊμερ προσπάθησαν να αξιοποιήσουν αυτό το σχήμα για την ανάλυση φαινόμενων αυταρχικών καθεστώτων καθώς και του φασισμού.Ανάλογες μεθόδους χρησιμοποίησαν και οι ιστορικοί προκειμένου να προσεγγίσουν και κατανοήσουν την πολιτική συγκεκριμένων περιόδων της ρωμαϊκής ιστορίας. Έτσι, εξάλλου προέκυψε αργότερα ο παραλληλισμός ανάμεσα στην έννοια του Βοναπαρτισμού και σε εκείνη του Καισαρισμού.Η ουσία του θέματος, θέλω να υπογραμμίσω, έγκειται στα εξής: στην ιστορία υπάρχουν διακυβερνήσεις στα πλαίσια των οποίων οι επικεφαλής νόμιζαν ότι πραγματοποιούσαν μια αποστολή, ότι υπηρετούσαν μια συγκεκριμένη υπόθεση. Στην πραγματικότητα, ανεξάρτητα από τις προθέσεις που είχαν, αλλά και τις αυταπάτες, εξυπηρετούσαν, τελικά, μια εντελώς διαφορετική υπόθεση από την επιδιωκόμενη. Ταυτόχρονα δε, ενώ οι ευρισκόμενοι σε ιστορική αποστολή ηγέτες άλλα νόμιζαν ότι έπρατταν και άλλα πράττανε, τμήματα του μηχανισμού της διακυβέρνησής τους γνώριζαν επακριβώς που πήγαινε το πράγμα και υπηρετούσαν στοχοπροσηλωμένα συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες, συνειδητά και με μεγάλη προσήλωση.
2. Μια πρώτη εικόνα της κυβέρνησης
Έχοντας, πλέον, σαφήνεια και μια σχετικά πλήρη εικόνα των μέτρων που έλαβε η κυβέρνηση του Γ.Α.Παπανδρέου, από τότε που εκλέχτηκε, προκειμένου να αντιμετωπίσει την κρίση μπορούμε να πούμε τα εξής:Πρώτον, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ έδειξε πολλαπλά μεγαλύτερη κινητικότητα από ότι προηγούμενες.Δεύτερον, η κυβέρνηση εξακολουθεί να μην έχει σχέδιο, όραμα και έναν ενιαίο «μπούσουλα» προκειμένου να αντιμετωπίσει την κρίση. Δεν έχει σταθερότητα και συνοχή στον τρόπο σκέψης και δράσης.Τρίτο, οι δυνάμεις που έχει συγκεντρώσει γύρω της, δεν είναι πάντα ότι καλύτερο διαθέτει η χώρα. Μάλιστα, υποστηρίζω, ότι οι καλύτερες δυνάμεις της κυβέρνησης με τις μεγαλύτερες κοινωνικές ευαισθησίες, έχουν κουραστεί ψυχολογικά και σωματικά και οι δυνάμεις τους εγκαταλείπουν. Αυτό σημαίνει ότι η κατάσταση ως προς την διακυβέρνηση δεν δείχνει να καλυτερεύει και έχει ήδη αρχίσει να δημιουργούνται συνθήκες αναχωριστισμού.Τέταρτο, όπως ήδη σημείωνα τον Οκτώβριο του 2009, η κυβέρνηση δεν είχε ερείσματα και δυνατότητες ουσιαστικής επαφής με την αριστερά, τα κοινωνικά κινήματα και τον πιο ριζοσπαστικό κόσμο του ίδιου του ΠΑΣΟΚ. Η σημασία αυτών των ελλειμμάτων βαίνει αυξανόμενη αρνητικά.Πέμπτο και το κυριότερο, τα μέτρα που έχει λάβει η παρούσα κυβέρνηση, στο όνομα των αναγκών ενός ανύπαρκτου μονόδρομου, είναι μέτρα που ορισμένοι στο εσωτερικό της πιστεύουν ότι εξυπηρετούν την πατρίδα Ελλάδα, αλλά στην ουσία στρέφεται σε βάρος των εργαζομένων, γενικότερων των πιο αδύνατων και απροστάτευτων τμημάτων της κοινωνίας. Το χειρότερο δε είναι ότι αυτά τα λαϊκά στρώματα έχουν μια διπλή απώλεια. Απώλεια εξαιτίας της κυβερνητικής πολιτικής και απώλεια από την έλλειψη μαζικού στηρίγματος στη μάχη ενάντια σε μια τέτοια πολιτική. Το αποκούμπι που είχαν παλαιότερα στο ΠΑΣΟΚ, και για αυτό έδωσαν τη μάχη του 2007 υπέρ του Γ.Α.Παπανδρέου, χάθηκε για αυτά τα στρώματα.Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ έλαβε μέτρα που θίγουν απευθείας τις κατακτήσεις των μισθωτών και των μεσαίων στρωμάτων. Χωρίς αιδώ και χωρίς φειδώ. Δεν υπάρχει κανένα τμήμα από αυτά που να εξαιρέθηκε. Δεν υπήρξε κανένα κριτήριο διαφοροποίησης, όπως, επί παραδείγματι το δημογραφικό. Δεν υπήρξε πλευρά της υλικής πραγματικότητας αυτών των τμημάτων του πληθυσμού που να μην κατακρεουργήθηκε. Η κοινωνική πάλη από τα πάνω, χτύπησε το εισόδημα, τις συντάξεις, την ασφάλεια και περίθαλψη, τα εργασιακά δικαιώματα αυτών των στρωμάτων. Όλοι οι υλικοί όροι, χωρίς καμιά εξαίρεση χειροτέρευσαν. Δεν υπήρξε έλεος για καμία πλευρά της ζωής τους.
3. Ποιες κοινωνικές ομάδες εξυπηρετούν
τα κυβερνητικά μέτρα
Ο Λουίς Βοναπάρτης πίστευε ότι εξυπηρετούσε το γενικό καλό της γαλλικής κοινωνίας και τις πιο άμεσες ανάγκες των αγροτών της εποχής του. Όμως, το τι πιστεύει ένας πολιτικός για τον εαυτό του, ή τι αυταπάτες έχει για το κοινωνικό περιεχόμενο της ίδιας της πολιτικής του έχει ιστορικά –από τη σκοπιά της κοινωνίας και όχι των προσώπων – μικρή σημασία. Μεγαλύτερη σημασία έχει τίνος τα συμφέροντα πραγματώνονται μέσα από μια συγκεκριμένη πολιτική. Η ελληνική κυβέρνηση, πριν από όλα ο πρωθυπουργός της χώρας Γ.Α.Παπανδρέου πιστεύει ότι εξυπηρετεί τις ανάγκες της χώρας συνολικά. Προσωπικά δεν έχω κανένα λόγο να έχω οποιαδήποτε αμφιβολία ότι πράγματι πιστεύει αυτά που λέει. Το ίδιο ισχύει για μεγάλο τμήμα της κυβέρνησης, εκτός, βέβαια, τμημάτων του οικονομικού επιτελείου. Το κύριο, όμως, δεν είναι το τι πιστεύουν οι κυβερνώντες για τον εαυτό τους, αλλά το τι πράττουν, το ποιόν εξυπηρετούν σε τελευταία ανάλυση με τις επιλογές και τα μέτρα που λαμβάνουν.Η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ αποδείχτηκε πολύ σκληρή έναντι των ασθενών και πολύ μεγαλόψυχη και γεμάτο κατανόηση για τους έχοντες και κατέχοντες. Πριν απ΄όλα με την πολιτική της εξυπηρέτησε τις ελληνικές, αλλά και τις ξένες, τράπεζες. Η οικονομική στήριξη που έδωσε στους τραπεζίτες (χρήματα και εγγυήσεις), προκειμένου να μην βάλουν οι μέτοχοι των τραπεζών χρήματα στις ίδιες τις επιχειρήσεις τους, ξεπέρασε κατά δύο φορές την αξία τους. Αντί, όμως, να τις κρατικοποιήσει, ως έπραξε ακόμα και η αμερικάνική κυβέρνηση, αντί να τις θέσει έστω υπό τον δημόσιο έλεγχο και υπό των κριτηρίων του δημόσιου συμφέροντος, είναι έτοιμη να τους παραδώσει ακόμα και δημόσια περιουσία, ακόμα και τις εναπομείνασες ισχυρές κρατικές τράπεζες.Ανάλογα, ο τρόπος που διαπραγματεύτηκε τον δανεισμό, τη συγκρότηση των μηχανισμών, την έλευση της τρόικας, ήταν ένας τρόπος που έδειχνε ότι το οικονομικό επιτελείο ένιωθε πιο κοντά «στα δίκαια» των δανειστών της χώρας παρά στη ίδια τη χώρα. Η κυβέρνηση, επίσης, δεν έδειξε καμιά διάθεση να κτυπήσει τα καρτέλ, να τα τιμωρήσει, αλλά και να τα αποσυνθέσει. Επέτρεψε το πρωτοφανές, να βρίσκεται η χώρα σε ύφεση, να μειώνονται τα εισοδήματα και να ανεβαίνουν, ταυτόχρονα, οι τιμές στα προϊόντα λαϊκής κατανάλωσης. Αυτό το γεγονός κάνει ακόμα πιο δύσκολη τη θέση των λαϊκών στρωμάτων που στήριξαν το ΠΑΣΟΚ και ήλπιζαν να το στηρίξουν. Τέλος, η κυβερνητική πολιτική του μονόδρομου έθαψε τις προσδοκίες και κάθε ελπίδα στη νέα γενιά που θα προσπαθήσει να εγκαταλείψει μαζικά τη χώρα.Συμπερασματικά, ανεξάρτητα από την καλή γνώμη που δείχνουν να έχουν οι κυβερνητικοί για τον εαυτό τους, η πραγματικότητα είναι ότι κτύπησαν μονόπλευρα τα ασθενή και μεσαία στρώματα και άφησαν άθικτα τα μεγάλα και ταυτόχρονα σκοτεινά συμφέροντα. Τα γεγονότα και τα αποτελέσματα της πολιτικής της αποτελούν την πλέον απτή απόδειξη. Δυστυχώς.

17 σχόλια

  1. Για ποιον ή για ΠΟΙΑΝ καλύτερα δουλεύει το ΚΚΕ ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΧΕΡΙΟΥ ΤΟΥ( ΠΑΜΕ) ΟΔΗΓΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΣΕ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΤΑ ΛΙΜΑΝΙΑ ΚΑΤΑΚΑΛΟΚΑΙΡΑ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΤΟΥΡΙΣΜΟ ΤΗΝ ΜΟΝΗ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΖΕΣΤΟ ΧΡΗΜΑ ΣΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ;
    Και μην μας λένε πως το κάνουν για τους εργαζόμενους των λιμανιών, ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΝΙΤΕΣ! ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ!!!!!! Δεν βοηθάς πεντακόσιους ψηφοφόρους σου στέλνοντας στο διάολο και στην πείνα διακόσες χιλιάδες!
    ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ!
    Οι άλλοι εργαζόμενοι όπως αυτοί στον τουρισμό δεν έχουνε στομάχια; Δεν έχουνε παιδιά; Δεν έχουνε υποχρεώσεις είτε Κνίτες είναι είτε προσκείμενοι σε άλλο κόμμα;
    Μήπως με το να δημιουργείτε αυτή η κατάσταση και η απαξίωση τουριστικά και οικονομικά της ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ ΤΟΥΣ, μεγαλώνουν το οικονομικά προβλήματα μας, προχωρώντας σε αδιέξοδο όπου Η ΚΑΘΕ ΣΩΤΗΡΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΗ;
    ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ Η ΓΙΑ ΠΟΙΑΝ ΜΑΛΛΟΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ ΤΟ ΚΚΕ ΕΠΙΜΕΝΟΝΤΑΣ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΤΑΚΤΙΚΗ Η ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΙΩΝΕΙ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΟΥ ΤΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΕΡΔΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙΑΣ ΝΑ ΧΑΝΕΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΕΡΓΟΛΑΒΙΚΑ ΝΑ ΜΑΣ ΣΤΕΙΛΕΙ ΟΛΟΥΣ ΣΤΑ ΣΚΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΤΡΩΘΕΙ ΕΤΣΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΕΚΕΙΝΟΥ Η ΜΑΛΛΟΝ ΕΚΕΙΝΗΣ?
    ΜΗΠΩΣ ΕΧΟΥΝ ΦΑΕΙ ΠΑΛΙ ΓΙΟΥΒΑΡΛΑΚΙΑ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΗΝ ΑΚΟΥΤΕ ΤΙ ΣΑΣ ΛΕΝΕ.
    ΜΑΣ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ!

    ΕΞΟΔΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩ!
    ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ!
    ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗΝ ΔΡΑΧΜΗ!
    ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ!
    ΜΕΙΩΣΗ ΦΟΡΩΝ!
    ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΦΠΑ!

    ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΣ ΝΟΤΟΣ!
    Η ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ!

    ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ Η ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ!
    ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΛΕΙΠΕΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΗΓΕΤΗΣ ΜΕ ΚΑΤΙ @@ ΝΑ!!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ΚΑΙ Η ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΠΑΕΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ
    ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΗΤ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ...
    ----------------------------------
    Έβαλε στο νοσοκομείο όλους τους δικούς ο Πάγκαλος

    "Γενικό Νοσοκομείο «Θριάσιο» Δυτικής Αττικής.
    Σε πια γούρνα έπεσε το προεκλογικό σύνθημα του ΠΑΣΟΚ περί αρίστων και όχι αρεστών;

    Αντιπρόεδρος του νοσοκομείου, Σταυρούλα Δήμου, η επονομαζόμενη ΜΑΜΑ, απόφοιτος Λυκείου, Δημόσιος Υπάλληλος, Αντινομάρχης Δυτικής Αττικής, στενή συνεργάτης - κομματάρχης του κυρίου Παγκάλου στη Δυτική Αττική.

    Μέλος Δ.Σ. του νοσοκομείου, Τσίγκος Αθανάσιος, απόφοιτος Λυκείου, αρτοποιός (διατηρεί αρτοποιείο στον Ασπρόπυργο), κομματάρχης του...κυρίου Παγκάλου, δημόσιες εμφανίσεις, τραπέζια κτλ. με τον κύριο Αντιπρόεδρο της κυβέρνησης.

    Μέλος Δ.Σ. του νοσοκομείου, Φιλιππής Φίλιππος απόφοιτος Λυκείου υπάλληλος στα Ελληνικά Πετρέλαια.

    Επισυνάπτω τον σύνδεσμο.
    http://www.thriassio-hosp.gr/index.cfm?Level1=2&Level2=1&Level3=0&Level4=0

    Αγαπητέ κύριε Αντιπρόεδρε της Κυβέρνησης,
    μετά απ’ όλα τα παραπάνω πως να μην μεταναστεύσουν κατά εκατοντάδες ειδικευμένοι άνθρωποι με masters και διδακτορικά.
    Τι μπορεί να τους κρατήσει στην Ελλάδα;
    Με αυτούς τους τρόπους που μετέρχεστε περιμένετε να ανακάμψει η Ελλάδα; Αρτοποιοί και γραμματείς να είναι αρμόδιοι για την εύρυθμη λειτουργία νοσοκομείων; Με προσόντα που απέκτησαν στο λύκειο; Απορώ γιατί όλοι εμείς οι υπόλοιποι δώσαμε τα ωραία μας λεφτά και σπαταλήσαμε τόσα χρόνια σε σπουδές για να καταντήσουμε σήμερα Φιλιππινέζες αρτοποιών και γραμματέων...

    Με τιμή
    Ένας εξοργισμένος πολίτης, που κάποτε θαύμαζε την οξύνοια σας"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Το πασοκ εχει πεσει 20 μοναδες! σε 9 μηνες!!

    Ιστορικο και παγκοσμιο ρεκορ.
    και θα σπασει κι αλλα..

    και παλι ομως απορω και αηδιαζω με το ποια σαδιστικα και λοβοτομημενα ζωα του δινουν αυτο το 21% που λενε οτι εχει.

    Αν και οταν λενε επισημα οτι εχουν 21% εγω υπολογιζω 19% για να ειμαι μεσα.

    Ποιοι λοιπον του δινουν αυτο το 19% περιπου?

    Δεν μπορει παρα να ειναι αλλοδαποι, γιαγιαδες με κολλημενους επι δεκαετιες εγκεφαλους, τσιρακια λερες του κομματος και οι συγγενεις τους, και πολυ καλα βολεμενα και χορτασμενα επι πολλα χρονια σιχαμερα πασοκοσκυλα που θελουν πασοκ γιατι φοβουνται δικαστηρια αν ερθουν αλλοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Στο βιβλίο του Γιώργου Λακόπουλου "Του μιλάνε τα κύματα...--Ο Ανδρέας
    Παπανδρέου πριν μπει στην πολιτικη",εκδόσεις Καστανιώτη,
    πρωτοκυκλοφόρησε τον Ιούνη του 2008,στις σελίδες 124-125 διαβάζουμε τα
    εξης :
    ............................................................................................................
    "Δεν το είχε συζητήσει με κανέναν.Το 1959,που είχε μετακομίσει για πρώτη
    φορα στην Ελλάδα, ο Γεώργιος Παπανδρέου φώναξε ένα πρωί τον ιερέα της
    ενορίας της Εκάλης και βαφτίστηκαν και τα τέσσερα ορθόδοξοι χριστιανοι.Ο
    Γιώργος,που μέχρι τότε τον φώναζαν Τζέφρι,πήρε και επισήμως το όνομα του
    παππού του,με ανάδοχο τον καθηγητή Γιώργο Λιανόπουλο - φίλο του Ανδρέα
    από την Αμερική και υφυπουργό του Καραμανλή στη Μεταπολίτευση.
    Την Γκέηλ,όπως ήταν το αμερικανικό όνομα της Σοφίας,τη βάφτισε η γιαγιά
    και της έδωσε το δικό της όνομα. Νονός του Νίκου,ήταν ο Γιώργος Μαλάνος,
    καθηγητής Οικονομικών στην Τζώρτζια,φίλος κι αυτός του Ανδρέα Παπανδρέου
    από το Κολέγιο,πριν από τον πόλεμο. Τον ακολούθησε για ένα διάστημα στην
    Αθήνα,αλλά το 1963 επέστρεψε στην Αμερική και λίγο αργότερα έχασε τη ζωή
    του σε αυτοκινητιστικό δυστύχημα.Τον μικρότερο,τον Ανδρέα,τον βάφτισε ο ίδιος
    ο Γεώργιος Παπνδρέου.Αυτή η τελετή κρατήθηκε σαν οικογενειακό μυστικό
    [άνω τελεία] και από μια άποψη ήταν. Έγινε κυρίως για το χατίρι του Γέρου ".
    .................................................................................................................
    Ας δημοσιεύσουν ποιο μήνα και ποια μέρα του μήνα του 1959 βαφτίστηκε
    ορθόδοξος χριστιανος,απο ιερέα της ενορίας της Εκάλης,ο σημερινος
    πρωθυπουργος Γιώργος Παπανδρέου.
    Και αυτο διότι μια μη αμελητέα μερίδα της ελληνικης κοινης γνώμης
    σκανδαλίζεται αρνητικα απο τον δημοσιογράφο Σπύρο Χατζάρα, της εκπομπης
    "Δελτίο των 11" της τηλεόρασης του Blue Sky,που υποστηρίζει ότι το
    συγκεκριμμένο πιο πάνω δεν αληθεύει και ότι ο σημερινος πρωθυπουργος δεν
    έχει βαφτιστει ορθόδοξος χριστιανος. Το βασικο σχετικο δημοσίευμά του είναι
    το εξης και δημοσιεύτηκε στο μπλογκ του στις 4 Ιούνη 2010 :

    http://deltio11.blogspot.com/2010/06/blog-post_578.html .

    Και αυτος ο αρνητικος σκανδαλισμος επιτείνεται απο το γνωστο γεγονος ότι
    ο άλλος παππους του σημερινου πρωθυπουργου Γιώργου Παπανδρέου,ο
    Douglas Chant ήταν στέλεχος των Μαρτύρων του Ιεχωβα των ΗΠΑ.
    Ομως η δημοσίευση της ημερομηνίας της βάφτισης θα διαψεύσει απόλυτα
    τον Χατζάρα και θα επιβεβαιώσει απόλυτα το βιβλίο του Λακόπουλου.
    Ομως μέχρι αυτη τη δημοσίευση,ο αρνητικος σκανδαλισμος καλα
    θα κρατει..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Υπάρχουν (…) κάποια σημάδια… Κάποια σημάδια που τουλάχιστον εγώ πρώτη φορά στη ζωή μου τα βλέπω, όπως για παράδειγμα…
    Η αγαστή και απροκάλυπτη (πλέον) συνεργασία σοσιαλφιλελεύθερων και εθνικοσοσιαλιστών.

    Τα αποβράσματα του ΛΑ.Ο.Σ. αποτελούν το καλύτερο δεκανίκι και συμπαραστάτη της κυβέρνησης (…)
    Οι καθημερινοί λίβελοι των Μανδραβέληδων (Π. Μανδραβέλης = Δημοσιογράφος που στην σημερινή νέα Κατοχή, την Κατοχή Γ’, αποτελεί την σύγχρονη Σίτσα Καραϊσκάκη).

    (…) Οι άρπα κόλα “εσχατολογικές” έρευνες, προβλέψεις, αναλύσεις, εκθέσεις ιδρυμάτων, πανεπιστημίων, που σκοπό έχουν την τρομοκράτηση του κόσμου, οι κατασκευασμένες φήμες και το κλίμα φόβου που συντονισμένα διασπείρεται.

    Ο πανικός των κατ’ επάγγελμα αριβιστών και τυχοδιωκτών της πολιτικής να τρέξουν να πάρουν θέση στο νέο πολιτικό σκηνικό με νέα κόμματα, ως λευκές περιστερές εμβαπτισμένες στην κολυμπήθρα του Σιλωάμ.

    … που δείχνουν, πως -ίσως για πρώτη φορά από το 1989-
    ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ.
    Για πρώτη φορά από τότε έχουν απωλέσει το υπεροπτικό ύφος του “νικητή” και ανησυχούν έντονα για την κουτάλα και τα ζουμιά.
    Μπορεί να βγάζουν δόντια, αλλά ταυτόχρονα έχουν και την ουρά στα σκέλια.
    Κι αυτό σημαίνει κάτι…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Τέτοιο σεντόνι ούτε η γιαγιά μου
    δέν μπορούσε νά σιδερώσει.
    Βρέ Κοσμά,
    2 πράγματα αγωνιάς νά πείς.
    Γράψτα κάι δέν θά σέ διαγράψουν.
    Αναστάσης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Από πότε αυτό το πραγμα λέγεται κυβέρνηση ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. ΒΡΕ ΧΝΤΡΟΜΠΑΛΑ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΠΩΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΤΕ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΣΤΥΓΝΟ ΟΠΟΥ Η ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΕΙΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ Η ΧΑΡΑ ΤΟΥ.ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΤΡΙΔΑ.ΜΟΝΟ ΑΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΝ ΟΤΙ ΕΔΩ ΟΛΑ ΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΙΣΩΣ ΒΡΕΘΕΙ ΑΚΡΗ.ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ΟΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΤΗΝΩΔΗΣ.Η ΟΜΟΡΦΙΑ ΤΗΣ ΓΗΣ ΧΑΝΕΤΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΡΓΟΠΕΘΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΑΣΙΤΙΑ ,ΑΝΕΧΕΙΑ ΚΑΚΟΜΟΙΡΙΑ.ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΘΟΥΝ.ΗΘΕΛΑ ΝΑΞΕΡΑ ΜΑΝΑ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΓΕΝΝΗΣΕ.ΟΥΤΕ ΚΟΚΟ ΑΝΘΡΩΠΙΑΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΙ ΣΟΙ ΓΕΝΝΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Αναφερόμενος στην επικείμενη κομματικά πειθαρχημένη ψήφιση του αντισυνταγματικού κι απάνθρωπου νομοσχεδίου:

    "έχω εμπιστοσύνη στους βουλευτές του πασοκ ότι θα κάνουν το σωστό".

    Nicely done Τζέφρεϋ και mostly καθησυχαστικό, αφού όπως διαφαίνεται, τελικά η βουλή και ειδικά το ΠΑΣΟΚ θα πάρουν ψήφο εμπιστοσύνης από την κυβέρνηση, ενώ αντίστοιχα, στις ερχόμενες εκλογές, η βουλή και ειδικά το ΠΑΣΟΚ θα δώσουν την ψήφο τους στους πολίτες.
    :-)

    Εχει βλέπεις πολύ μεγάλη σημασία πόσο μας εμπιστεύεσαι εσύ Jeffrey, αφού ως γνωστόν εσύ ψηφίζεις εμάς και όχι εμείς εσένα.

    Ο προηγούμενος παπάρας είχε πει "έχω εμπιστοσύνη στους πολίτες". Τελικά όμως, αυτοί δεν του είχαν, κι έτσι έλαβε τα δέοντα τρία, ενός μακρός ιστάμενου, μετά των δύο από κάτω. Ο ίδιος κειμενογράφος τα γράφει αυτά τα λαμπρά κείμενα Jeffrey;

    Είναι πολύ συγκινητικό να βλέπεις όσους κόπτονται για το σύνταγμα κατηγορώντας τους άλλους ότι θέλουν να το αλλάξουν, όταν οι ίδιοι που ορκίζονται πίστη σε αυτό, το περιφρονούν, το καταπατούν σε κάθε ευκαιρία και το εμβολίζουν με το επικοινωνιακό τους επιτελείο.

    Οι μόνοι στους οποίους -με βάση το σύνταγμα- δικαιούται να δηλώσει εμπιστοσύνη ο εκάστοτε πρωθυπουργός, είναι αυτοί τους οποίους εκείνος εκλέγει και διορίζει. Δηλαδή αποκλειστικά και μόνο, το υπουργικό συμβούλιο.

    Jeffrey pal, δεν ξέρεις από δημοκρατία, δεν ξέρεις από εντιμότητα αλλά δεν ξέρεις και από αξιοπρέπεια. Ας μην το καθυστερούμε... Ξέρεις, οι πραξικοπηματίες και η σκουριά όπως εσείς, ποτέ δεν έπιασαν σε αυτά τα μάρμαρα.

    Μας εξαπάτησες Jeffrey.
    Να ζεσταίνεται το ελικόπτερο, θα χρειαστεί πολύ σύντομα.

    ./snb

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. ΑΠΟ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ "ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ", 17-2-2008

    ΑΥΞΗΣΕΙΣ ΜΟΝΟ 4% ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥΣ, ΚΥΡΙΕ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ;

    Αίσχος...

    Ντροπή, για τη συντηρητική κυβέρνηση της δεξιάς και τον κηφήνα, τεμπέλη, χοντρό Καραμανλή, που ψαλιδίζει συνεχώς τα λαϊκά εισοδήματα.

    Μόνο 4% θα είναι φέτος οι αυξήσεις.

    1 ευρώ την ημέρα δίνουν οι αλήτες, επικαλούμενοι δημοσιονομικές δυσκολίες.

    Ναι ! Ένα κουλούρι την ημέρα !

    Ψεύτη αλήτη χοντρο-Καραμανλή!

    Λεφτά υπάρχουν αλλά τα τρώς εσύ σε πίτσες και σουβλάκια.

    Αλλά ο λαός έχει και κρίση και μνήμη κ. Καραμανλή.

    Θα πετάξει με τις κλωτσιές από την εξουσία, τη συντηρητική δεξιά κυβέρνησή σου και θα φέρει το προοδευτικό σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ, το οποίο θα αποκαταστήσει άμεσα αυτές τις αδικίες. Ακούς εκεί μόνο 4% αυξήσεις!!!

    Με τα ελικόπτερα θα φεύγετε κ.Καραμανλή, εσείς και οι Υπουργοί σας.

    Α, ρε αλήτες ! Δεν θα έρθει ο Γιώργος;

    Τότε ρε, θα δείτε κάτι αυξήσεις που θα πάρουμε.

    Νααααααα, τόσες (...με το συμπάθειο).!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΣΩΤΗΡΕΣ ΤΗΣ ΕΠΑΙΣΧΥΝΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ ΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΙ ΣΩΤΗΡΕΣ ΤΗΣ ΧΟΥΝΤΑΣ "ΠΑΣΟΚ".ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΛΕΦΤΕΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ ΜΕ ΠΕΙΣΜΑ. ΚΑΙ ΕΝΩ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟ "ΔΑΣΟΣ" ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΤΟ ΔΕΝΔΡΟ!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. “Πως την είδε” το ΓΑΠ ? !
    Βασιλιάς ήλιος και έτσι?
    L’etat c’est….GAP

    Τί μας λέει λοιπόν αυτό το φαιδρό υποκείμενο;
    Να καταργήσουμε το σύνταγμα της Ελλάδος;
    Να φέρουμε το σύνταγμα της άλλης πατρίδας του, της Αμερικής, προφανώς σαν αποικία της;
    Ούτε η δικτατορία του Παπαδόπουλου δεν έλγε τέτοια.
    Μου έρχεται απόψε στο μυαλό εκείνη η παλιά επιθεώρηση του Χάρρυ Κλύν που έλεγε:
    -Τί τον κοιτάτε ρε; Βαράτε τον!

    ΚΑΙ
    Εκείνοι οι 160 βουλευτές του πασόκ που ακούνε τον πρόεδρo του πασόκ να λέει τέτοια, τί να σκέπτονται;
    Δεν αισθάνονται την προδοσία;
    Δεν αισθάνονται την κοροϊδία;
    Δεν αισθάνονται τη ντροπή;
    ΔΕΝ ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΕΠIΤΕΛΟΥΣ;
    θα έχουν ποτέ ξανά το θράσος να κτυπήσουν τις πόρτες μας ή να μας πάρουν τηλέφωνο να τους ξαναψηφίσουμε;
    Με άλλα μπορεί να τους φιλοδωρήσουμε, από ψήφο χλωμούς τους βλέπω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Προς τον κ. συγγραφέα του άρθρου.

    Τελικά πάντως, βοναπαρτισμός η όχι, κάποιος πρέπει ν' ασχοληθεί μ' αυτό, (τη σωτηρία της χώρας δηλαδή), και συνηθίζεται αυτούς τους ρόλους να τους έχει η εκάστοτε κυβέρνηση, η όχι?
    Είτε λοιπόν τα καταφέρει είτε όχι, θα πρέπει φαντάζομαι τουλάχιστον να προσπαθήσει, εκτός κι αν:
    1)Αν νομίζετε ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τη χώρα, και επομένως και θέμα σωτηρίας της, και "είναι όλα ψέμματα.." Κάπου το άκουσα κι αυτό,... Α, ναι, (από που αλλού), από την κ. Παπαρήγα...
    2)Αν προσπαθήσει κάποιος άλλος, όπως π.χ.:
    α) ο.. μπουχέσας (μετά συγχωρήσεως), με την συμμορία του, η οποία ήδη ..αναβαπτίσθηκε υπό την εμπνευσμένη "νέα" ηγεσία του κ. Σαμαρά, και που με .."όραμα" να μας ..ξανασώσει, επιχειρεί να επανέλθει κάποια στιγμή στην εξουσία!....
    β) Η, ας πούμε, η κ. Παπαρήγα, συνεπικουρούμενη από το ΠΑΜΕ, (που θ' αφήσει για την περίσταση για λίγο τα λιμάνια), και τον κ. Τσίπρα φυσικά, οι οποίοι ομόθυμα φαντάζομαι θα μας πληρώνουν και τους μισθούς μας, και θα τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια.... Εκτός βέβαια από το κεφάλαιο, τους επιχειρηματίες και τους "πλουτοκράτες", που η θα τους φτωχήνουμε, η ακόμη καλύτερα, θα τους διώξουμε όλους!...
    γ) Και τέλος, δεν ξέρω μήπως εσείς αναλάβετε αυτό το ρόλο/καθήκον με τα ρηξικέλευθα άρθρα σας, καθώς κι ένα σωρό ακόμη πληρωμένοι κονδυλοφόροι που ενδημούν παντού, (και στα blogs), άλλοτε σαμποτάροντας και άλλοτε παραπληροφορώντας, ακόμα και υβρίζοντας, οπότε πια μπορούμε να ..ελπίζουμε!...
    Το σύνδρομο του Ελληνάρα του ξερόλα άλλωστε το γνωρίζετε, αν δεν το βιώνετε κι όλας....."κάνε με για 24 ώρες πρωθυπουργό και βλέπεις!....."
    Λοιπόν, επειδή δε βλέπω που αλλού θα μπορούσαμε να φορτώσουμε το "βοναπαρτισμό" του άρθρου σας, τον θεωρώ ως τέτοιον τουλάχιστον δικαιολογημένο υπό τις παρούσες συνθήκες, και θεωρώ επίσης ότι το άρθρο σας είναι για τα σκουπίδια, ως αβάσιμο και τουλάχιστον κακοπροαίρετο!...
    Και θα πρότεινα ακόμη, στο μέλλον να προσέχετε περισσότερο.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Προς τον κ. συγγραφέα του άρθρου.

    Τελικά πάντως, βοναπαρτισμός η όχι, κάποιος πρέπει ν' ασχοληθεί μ' αυτό, (τη σωτηρία της χώρας δηλαδή), και συνηθίζεται αυτούς τους ρόλους να τους έχει η εκάστοτε κυβέρνηση, η όχι?
    Είτε λοιπόν τα καταφέρει είτε όχι, θα πρέπει φαντάζομαι τουλάχιστον να προσπαθήσει, εκτός κι αν:
    1)Αν νομίζετε ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τη χώρα, και επομένως και θέμα σωτηρίας της, και "είναι όλα ψέμματα.." Κάπου το άκουσα κι αυτό,... Α, ναι, (από που αλλού), από την κ. Παπαρήγα...
    2)Αν προσπαθήσει κάποιος άλλος, όπως π.χ.:
    α) ο.. μπουχέσας (μετά συγχωρήσεως), με την συμμορία του, η οποία ήδη ..αναβαπτίσθηκε υπό την εμπνευσμένη "νέα" ηγεσία του κ. Σαμαρά, και που με .."όραμα" να μας ..ξανασώσει, επιχειρεί να επανέλθει κάποια στιγμή στην εξουσία!....
    β) Η, ας πούμε, η κ. Παπαρήγα, συνεπικουρούμενη από το ΠΑΜΕ, (που θ' αφήσει για την περίσταση για λίγο τα λιμάνια), και τον κ. Τσίπρα φυσικά, οι οποίοι ομόθυμα φαντάζομαι θα μας πληρώνουν και τους μισθούς μας, και θα τρώμε όλοι με χρυσά κουτάλια.... Εκτός βέβαια από το κεφάλαιο, τους επιχειρηματίες και τους "πλουτοκράτες", που η θα τους φτωχήνουμε, η ακόμη καλύτερα, θα τους διώξουμε όλους!...
    γ) Και τέλος, δεν ξέρω μήπως εσείς αναλάβετε αυτό το ρόλο/καθήκον με τα ρηξικέλευθα άρθρα σας, καθώς κι ένα σωρό ακόμη πληρωμένοι κονδυλοφόροι που ενδημούν παντού, (και στα blogs), άλλοτε σαμποτάροντας και άλλοτε παραπληροφορώντας, ακόμα και υβρίζοντας, οπότε πια μπορούμε να ..ελπίζουμε!...
    Το σύνδρομο του Ελληνάρα του ξερόλα άλλωστε το γνωρίζετε, αν δεν το βιώνετε κι όλας....."κάνε με για 24 ώρες πρωθυπουργό και βλέπεις!....."
    Λοιπόν, επειδή δε βλέπω που αλλού θα μπορούσαμε να φορτώσουμε το "βοναπαρτισμό" του άρθρου σας, τον θεωρώ ως τέτοιον τουλάχιστον δικαιολογημένο υπό τις παρούσες συνθήκες, και θεωρώ επίσης ότι το άρθρο σας είναι για τα σκουπίδια, ως αβάσιμο και τουλάχιστον κακοπροαίρετο!...
    Και θα πρότεινα ακόμη, στο μέλλον να προσέχετε περισσότερο.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. H Ellada ta ginei Dysh. Oloi oi Anatolites (gia ola ftaine oi alloi, dikeioma sthn tempelia, ktl) exete afethei piso apo thn istoria. To artro sou einai gia ta skoupidia! An grafotan to 80 katoioi tha to diavazan, tora ginesai mono grafikos!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. ΕΙΠΕ Ο ΣΑΜΑΡΑΣ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΧΟΡΗΓΗΣΗ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑΣ ΣΤΟΥΣ ΕΙΣΒΟΛΕΙΣ, ΟΤΑΝ [ΚΑΙ ΑΝ] ΓΙΝΕΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ Η ΝΔ.ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΟΜΩΣ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΜΙΑΣ ''ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗΣ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ'' ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΙΑΣ ΄΄΄ΚΟΙΝΟΤΗΤΑΣ ΑΙΜΑΤΟΣ'' !!! ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΗ ΤΣΙΜΠΑΤΕ, ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΙΧΕ ΔΗΛΩΣΕΙ Ο ΑΒΕΡΩΦ ΓΙΑ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ''ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ'' ΚΑΙ Ο ΜΠΟΥΛΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΟΣ ΣΤΙΣ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΓΙΝΕ Η ΝΔ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ. ΝΕΟΤΑΞΟΠΟΥΛΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ, ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΗΠΙΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΖΕΦΡΥ

    ΑπάντησηΔιαγραφή

ΠΡΟΣΟΧΗ! Την ευθύνη για το περιεχόμενο των σχολίων φέρει αποκλειστικά ο συγγραφέας τους και όχι το site. Η ανάρτηση των σχολίων μπορεί να έχει μια μικρή χρονική καθυστέρηση