...O Τομεάρχης περιβαλλοντικής πολιτικής κι επικεφαλής του ψηφοδελτίου Β' Αθηνών ΝΔ, μιλά στην Ευλαμπία Ρέβη και στον Α...
...O Τομεάρχης περιβαλλοντικής πολιτικής
κι επικεφαλής του ψηφοδελτίου Β' Αθηνών ΝΔ,
μιλά στην Ευλαμπία Ρέβη
κι επικεφαλής του ψηφοδελτίου Β' Αθηνών ΝΔ,
μιλά στην Ευλαμπία Ρέβη
και στον Αντώνη-Μάριο Παπαγιώτη
18 Ιουνίου. ΣΥΡΙΖΑ πρώτη δύναμη. Κυβέρνηση με πρωθυπουργό Τσίπρα. Ποιά είναι η πρόβλεψή σας;
Δεν θα συμβεί.
Αν ήσασταν εσείς εκείνος που θα αποφάσιζε για τη διαφημιστική πολιτική εκστρατεία της ΝΔ θα εγκρίνατε το σποτ με τα παιδιά που έχει προκαλέσει πληθώρα αντιδράσεων;
Θα το ενέκρινα χωρίς δισταγμό. Τα διλήμματα που παρουσιάζονται στην προεκλογική καμπάνια της ΝΔ είναι πραγματικά. Δεν θυμάμαι την ίδια ευαισθησία για την παρουσία παιδιών σε πολιτικές διαφημίσεις όταν ο Ανδρέας Παπανδρέου χρησιμοποιούσε τη μικρή Αννούλα για να μας υποσχεθεί ακόμη καλύτερες ημέρες.
Δεν θα συμβεί.
Αν ήσασταν εσείς εκείνος που θα αποφάσιζε για τη διαφημιστική πολιτική εκστρατεία της ΝΔ θα εγκρίνατε το σποτ με τα παιδιά που έχει προκαλέσει πληθώρα αντιδράσεων;
Θα το ενέκρινα χωρίς δισταγμό. Τα διλήμματα που παρουσιάζονται στην προεκλογική καμπάνια της ΝΔ είναι πραγματικά. Δεν θυμάμαι την ίδια ευαισθησία για την παρουσία παιδιών σε πολιτικές διαφημίσεις όταν ο Ανδρέας Παπανδρέου χρησιμοποιούσε τη μικρή Αννούλα για να μας υποσχεθεί ακόμη καλύτερες ημέρες.
Αφήνοντας το "θα" στην άκρη, κοιτάζοντας κατάματα τους πολίτες ποια είναι η αλήθεια που θα μοιραζόσασταν μαζί τους;
Η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κοντά στο να γίνει μια τριτοκοσμική χώρα. Τα δύσκολα θα αρχίσουν στις 18 Ιουνίου, την επομένη των εκλογών. Για το λόγο αυτό και για να ορθοποδήσει η οικονομία μας χρειαζόμαστε, μεταξύ άλλων, δικαιότερη φορολογία, λιγότερη γραφειοκρατία, διαφάνεια, άνοιγμα νέων κλάδων της οικονομίας, απενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας, αξιοποίηση του δημιουργικού ανθρώπινου δυναμικού μας. Εκτός από την οικονομία, εκείνο που χρειάζεται είναι τήρηση των νόμων, επιβολή της τάξης και αντιμετώπιση του προβλήματος της λαθρομετανάστευσης. Θα πρέπει επίσης να αλλάξει το ίδιο το πολιτικό σύστημα με βαθιές θεσμικές τομές και κατάργηση προκλητικών προνομίων που σκανδαλίζουν την κοινή γνώμη. Ακόμη χρειάζεται άμεση παρέμβαση στα οξύτατα προβλήματα τους συστήματος υγείας το οποίο καταρρέει. Καμία οργανωμένη πολιτεία δεν μπορεί να ανέχεται να χάνονται ζωές τζάμπα. Δεν τρέφω αυταπάτες ότι αυτή η προσπάθεια θα χρειαστεί πολύ χρόνο και πολύ κόπο. Μπορεί δε να τη φέρει εις πέρας μόνο μια κυβέρνηση των καλύτερων, των άριστων, η οποία θα θέσει ξεκάθαρους στόχους, θα τους πετυχαίνει και έτσι σιγά σιγά θα μπορεί να ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη της κοινωνίας.
Η Ελλάδα βρίσκεται πολύ κοντά στο να γίνει μια τριτοκοσμική χώρα. Τα δύσκολα θα αρχίσουν στις 18 Ιουνίου, την επομένη των εκλογών. Για το λόγο αυτό και για να ορθοποδήσει η οικονομία μας χρειαζόμαστε, μεταξύ άλλων, δικαιότερη φορολογία, λιγότερη γραφειοκρατία, διαφάνεια, άνοιγμα νέων κλάδων της οικονομίας, απενοχοποίηση της επιχειρηματικότητας, αξιοποίηση του δημιουργικού ανθρώπινου δυναμικού μας. Εκτός από την οικονομία, εκείνο που χρειάζεται είναι τήρηση των νόμων, επιβολή της τάξης και αντιμετώπιση του προβλήματος της λαθρομετανάστευσης. Θα πρέπει επίσης να αλλάξει το ίδιο το πολιτικό σύστημα με βαθιές θεσμικές τομές και κατάργηση προκλητικών προνομίων που σκανδαλίζουν την κοινή γνώμη. Ακόμη χρειάζεται άμεση παρέμβαση στα οξύτατα προβλήματα τους συστήματος υγείας το οποίο καταρρέει. Καμία οργανωμένη πολιτεία δεν μπορεί να ανέχεται να χάνονται ζωές τζάμπα. Δεν τρέφω αυταπάτες ότι αυτή η προσπάθεια θα χρειαστεί πολύ χρόνο και πολύ κόπο. Μπορεί δε να τη φέρει εις πέρας μόνο μια κυβέρνηση των καλύτερων, των άριστων, η οποία θα θέσει ξεκάθαρους στόχους, θα τους πετυχαίνει και έτσι σιγά σιγά θα μπορεί να ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη της κοινωνίας.
Η Ντόρα Μπακογιάννη επέστρεψε στη Νέα Δημοκρατία. Κάποιοι μίλησαν για σχέσεις τεταμένες ανάμεσά σας από τότε που επιλέξατε να μείνετε στο κόμμα και να μην συμπράξετε με τη ΔΗΣΥ. Είστε από εκείνους που τη "νουθέτησαν"; Πιστεύετε ότι η επιστροφή της στο κόμμα της Συγγρού θα βοηθήσει στη συσπείρωση των Νεοδημοκρατών;
Όπως ξέρετε εγώ είχα ζητήσει την επιστροφή της Ντόρας και πριν από τις εκλογές. Χαίρομαι γιατί το αίτημα των νεοδημοκρατών για την ανασυγκρότηση της κεντροδεξιάς, υπό τη σκέπη της ΝΔ, αρχίζει να γίνεται πραγματικότητα. Στη λογική αυτής της επανένωσης της κεντροδεξιάς πολλοί ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας που είτε ψήφισαν άλλα μικρότερα κόμματα, είτε κάθησαν σπίτι τους, επιστρέφουν στην παραδοσιακή κομματική τους στέγη. Σε αυτό συντείνει και ο φόβος από την ενδεχόμενη έλευση της Αριστεράς στην εξουσία, αλλά και το γεγονός ότι τα μικρότερα κόμματα εκ δεξιών της Νέας Δημοκρατίας έδειξαν το πραγματικό τους πρόσωπο.
ΣΥΡΙΖΑ και έξοδος από την Ευρωζώνη, με επιστροφή της δραχμής. Ανεξάρτητα με το προεκλογικό σας πρόγραμμα και την πολιτική του κόμματος, έχετε αναλύσει ένα τέτοιο ενδεχόμενο και αν ναι, έχετε αναπτύξει κάποιο σχέδιο αντιμετώπισης αυτού του σεναρίου;
Η ελληνική οικονομία δεν μπορεί να αντέξει σε καμία περίπτωση την έξοδο από το ευρώ και την ευρωζώνη και την επιστροφή στη δραχμή. Αυτά που θα γίνουν στη χώρα μας δεν θα έχουν καμία σχέση με αυτά που έγιναν στην Αργεντινή. Θα είναι πολύ χειρότερα. Άλλωστε η Αργεντινή δεν αναγκάστηκε να εγκαταλείψει το νόμισμά της, το 2001. Απλά άλλαξε, προς το χειρότερο, η ισοτιμία που είχε το νόμισμά της με το αμερικάνικο δολάριο. Επιπλέον, η Αργεντινή είχε σημαντικές παραγωγικές δυνατότητες, φυσικό και ορυκτό πλούτο και παρ’ όλα αυτά ακόμη και σήμερα αγωνίζεται για να τα καταφέρει.
Ο κόσμος αντιδρά και πληθαίνουν οι φωνές που υποστηρίζουν ότι πληρώνουν ένα χρέος που δεν είναι δικό τους για να σωθούν οι τράπεζες. Ποιά είναι η άποψή σας;
Το χρέος προέκυψε από το πελατειακό κράτος που δημιούργησαν, για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, τα δυο κόμματα εξουσίας. Η σωστή λειτουργία των τραπεζών είναι απαραίτητη προϋπόθεση για να λειτουργεί η οποιαδήποτε οικονομία. Από εκεί και πέρα κάνω μια ουσιαστική διάκριση μεταξύ του συμφέροντος των τραπεζιτών και του συμφέροντος των τραπεζών. Τα δυο σε καμία περίπτωση δεν ταυτίζονται. Και σε αυτό έχουν απόλυτο δίκιο οι πολίτες.
Όπως ξέρετε εγώ είχα ζητήσει την επιστροφή της Ντόρας και πριν από τις εκλογές. Χαίρομαι γιατί το αίτημα των νεοδημοκρατών για την ανασυγκρότηση της κεντροδεξιάς, υπό τη σκέπη της ΝΔ, αρχίζει να γίνεται πραγματικότητα. Στη λογική αυτής της επανένωσης της κεντροδεξιάς πολλοί ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας που είτε ψήφισαν άλλα μικρότερα κόμματα, είτε κάθησαν σπίτι τους, επιστρέφουν στην παραδοσιακή κομματική τους στέγη. Σε αυτό συντείνει και ο φόβος από την ενδεχόμενη έλευση της Αριστεράς στην εξουσία, αλλά και το γεγονός ότι τα μικρότερα κόμματα εκ δεξιών της Νέας Δημοκρατίας έδειξαν το πραγματικό τους πρόσωπο.
ΣΥΡΙΖΑ και έξοδος από την Ευρωζώνη, με επιστροφή της δραχμής. Ανεξάρτητα με το προεκλογικό σας πρόγραμμα και την πολιτική του κόμματος, έχετε αναλύσει ένα τέτοιο ενδεχόμενο και αν ναι, έχετε αναπτύξει κάποιο σχέδιο αντιμετώπισης αυτού του σεναρίου;
Η ελληνική οικονομία δεν μπορεί να αντέξει σε καμία περίπτωση την έξοδο από το ευρώ και την ευρωζώνη και την επιστροφή στη δραχμή. Αυτά που θα γίνουν στη χώρα μας δεν θα έχουν καμία σχέση με αυτά που έγιναν στην Αργεντινή. Θα είναι πολύ χειρότερα. Άλλωστε η Αργεντινή δεν αναγκάστηκε να εγκαταλείψει το νόμισμά της, το 2001. Απλά άλλαξε, προς το χειρότερο, η ισοτιμία που είχε το νόμισμά της με το αμερικάνικο δολάριο. Επιπλέον, η Αργεντινή είχε σημαντικές παραγωγικές δυνατότητες, φυσικό και ορυκτό πλούτο και παρ’ όλα αυτά ακόμη και σήμερα αγωνίζεται για να τα καταφέρει.
Ο κόσμος αντιδρά και πληθαίνουν οι φωνές που υποστηρίζουν ότι πληρώνουν ένα χρέος που δεν είναι δικό τους για να σωθούν οι τράπεζες. Ποιά είναι η άποψή σας;
Το χρέος προέκυψε από το πελατειακό κράτος που δημιούργησαν, για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, τα δυο κόμματα εξουσίας. Η σωστή λειτουργία των τραπεζών είναι απαραίτητη προϋπόθεση για να λειτουργεί η οποιαδήποτε οικονομία. Από εκεί και πέρα κάνω μια ουσιαστική διάκριση μεταξύ του συμφέροντος των τραπεζιτών και του συμφέροντος των τραπεζών. Τα δυο σε καμία περίπτωση δεν ταυτίζονται. Και σε αυτό έχουν απόλυτο δίκιο οι πολίτες.
Η στιγμή για την χώρα είναι πολύ κρίσιμη. Εάν στις επαναληπτικές εκλογές η ΝΔ βγει και πάλι πρώτη δύναμη και ο ΣΥΡΙΖΑ είναι στη δεύτερη θέση, έχοντας όλα τα κόμματα τα ίδια ποσοστά με τις εκλογές τις 6ηςΜαΐου, τί θα αλλάξει στη σύσταση κυβέρνησης αυτή τη φορά; Θα οδηγηθούμε στο ίδιο αδιέξοδο και σε τρίτες εκλογές;
Εάν ο κ. Τσίπρας επιμείνει στην μονομερή καταγγελία του Μνημονίου δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας. Αν κάνει τούμπα, υπό το βάρος της αδυσώπητης πραγματικότητας, το συζητάμε. Αλλά σε αυτή την περίπτωση θα έχει υφαρπάξει την ψήφο του Ελληνικού λαού. Πιστεύω, πάντως, ότι ο κ. Τσίπρας, όπως απέδειξε και μετά τις εκλογές του Μαΐου, βάζει πάνω απ' όλα το μέλλον το δικό του και του κόμματός του, πιστεύοντας ότι μπορεί να εξελιχθεί σε έναν νέο Ανδρέα Παπανδρέου, και όχι αυτό της Πατρίδας. Κάτω από αυτή τη λογική είμαι σίγουρος ότι θα θελήσει να μείνει εκτός ακόμη και από μια οικουμενική Κυβέρνηση, πετροβολώντας κυριολεκτικά και μεταφορικά την Κυβέρνηση, που θα προσπαθεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση. Νομίζω, λοιπόν, ότι θα δημιουργηθεί μια κυβέρνηση με εκείνα τα κόμματα που δεν πρεσβεύουν τη μονομερή καταγγελία του Μνημονίου, αλλά την ανάγκη να βρούμε τη λύση στο πρόβλημά μας μέσα από έναν δημιουργικό διάλογο με την Ευρώπη. Σήμερα το έδαφος στην Ευρώπη είναι πρόσφορο για μια αλλαγή των πολιτικών της μονομερούς λιτότητας που οδήγησαν όλο τον Ευρωπαϊκό νότο σε ένα εφιαλτικό αδιέξοδο. Θα αποτελεί εθνική καταστροφή αν, την ώρα που οι Ευρωπαϊκές ισορροπίες διαμορφώνονται υπέρ ημών, εμείς κλοτσήσουμε την καρδάρα με το γάλα με μονομερείς τσαμπουκάδες και λεονταρισμούς.
Ποιό το μεγαλύτερο (πολιτικό ή άλλο) λάθος σας;
Ήμουν πολύ “ψαρωμένος” το 2004 και το 2005 και δεν μίλησα ανοιχτά για την ανάγκη να προχωρήσει η Κυβέρνηση της ΝΔ σε βαθιές αλλαγές. Χάσαμε τότε μια μεγάλη ευκαιρία για τη χώρα.
Η ανεργία έχει πλήξει ανεπανόρθωτα τους νέους και η κατάθλιψη μαστίζει τη νέα γενιά. Τί θα λέγατε στα νέα κύτταρα της κοινωνίας που παραμένουν αδρανή και "σκουριάζουν", για να μπορέσουν να βρουν ξανά την ελπίδα τους; Είναι η Νέα Δημοκρατία η μόνη λύση για να χαράξουν ξανά στα αστέρια;
Η ΝΔ είναι η μόνη πολιτική λύση για να μπουν τα θεμέλια για μια καλύτερη Ελλάδα. Αλλά θα χρειαστεί προσπάθεια απ’ όλους. Ειδικά από τους νέους ανθρώπους. Άλλωστε σαν νέος πολιτικός πιστεύω σε αυτούς, πιστεύω ότι μπορούν να κάνουν τις ανατροπές. Σίγουρα, όμως, οι ανατροπές δεν έρχονται από τις καφετέριες. Έρχονται μέσα από τη συμμετοχή στα κοινά.
Προσφάτως χάσατε τη μητέρα σας Μαρίκα Μητσοτάκη. Πώς έχει επηρεάσει αυτό το προσωπικό πλήγμα την πολιτική σας δράση;
Κρατάω συνέχεια ζωντανή την παρουσία της στη μνήμη μου. Μου έχει δώσει πολλά. Μου έχει μάθει πολλά. Το κυριότερο όλων να σέβομαι, να εκτιμώ και να προσπαθώ για το καλό των ανθρώπων. Ειδικά εκείνων που αντιμετωπίζουν προβλήματα. Επειδή η απώλεια είναι νωπή υπάρχουν καλύτερες και λιγότερο καλύτερες ημέρες.
Ποιά η μεγαλύτερη επιτυχία σας;
Τα 3 παιδιά μου.
Εάν ο κ. Τσίπρας επιμείνει στην μονομερή καταγγελία του Μνημονίου δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας. Αν κάνει τούμπα, υπό το βάρος της αδυσώπητης πραγματικότητας, το συζητάμε. Αλλά σε αυτή την περίπτωση θα έχει υφαρπάξει την ψήφο του Ελληνικού λαού. Πιστεύω, πάντως, ότι ο κ. Τσίπρας, όπως απέδειξε και μετά τις εκλογές του Μαΐου, βάζει πάνω απ' όλα το μέλλον το δικό του και του κόμματός του, πιστεύοντας ότι μπορεί να εξελιχθεί σε έναν νέο Ανδρέα Παπανδρέου, και όχι αυτό της Πατρίδας. Κάτω από αυτή τη λογική είμαι σίγουρος ότι θα θελήσει να μείνει εκτός ακόμη και από μια οικουμενική Κυβέρνηση, πετροβολώντας κυριολεκτικά και μεταφορικά την Κυβέρνηση, που θα προσπαθεί να βγάλει τη χώρα από την κρίση. Νομίζω, λοιπόν, ότι θα δημιουργηθεί μια κυβέρνηση με εκείνα τα κόμματα που δεν πρεσβεύουν τη μονομερή καταγγελία του Μνημονίου, αλλά την ανάγκη να βρούμε τη λύση στο πρόβλημά μας μέσα από έναν δημιουργικό διάλογο με την Ευρώπη. Σήμερα το έδαφος στην Ευρώπη είναι πρόσφορο για μια αλλαγή των πολιτικών της μονομερούς λιτότητας που οδήγησαν όλο τον Ευρωπαϊκό νότο σε ένα εφιαλτικό αδιέξοδο. Θα αποτελεί εθνική καταστροφή αν, την ώρα που οι Ευρωπαϊκές ισορροπίες διαμορφώνονται υπέρ ημών, εμείς κλοτσήσουμε την καρδάρα με το γάλα με μονομερείς τσαμπουκάδες και λεονταρισμούς.
Ποιό το μεγαλύτερο (πολιτικό ή άλλο) λάθος σας;
Ήμουν πολύ “ψαρωμένος” το 2004 και το 2005 και δεν μίλησα ανοιχτά για την ανάγκη να προχωρήσει η Κυβέρνηση της ΝΔ σε βαθιές αλλαγές. Χάσαμε τότε μια μεγάλη ευκαιρία για τη χώρα.
Η ανεργία έχει πλήξει ανεπανόρθωτα τους νέους και η κατάθλιψη μαστίζει τη νέα γενιά. Τί θα λέγατε στα νέα κύτταρα της κοινωνίας που παραμένουν αδρανή και "σκουριάζουν", για να μπορέσουν να βρουν ξανά την ελπίδα τους; Είναι η Νέα Δημοκρατία η μόνη λύση για να χαράξουν ξανά στα αστέρια;
Η ΝΔ είναι η μόνη πολιτική λύση για να μπουν τα θεμέλια για μια καλύτερη Ελλάδα. Αλλά θα χρειαστεί προσπάθεια απ’ όλους. Ειδικά από τους νέους ανθρώπους. Άλλωστε σαν νέος πολιτικός πιστεύω σε αυτούς, πιστεύω ότι μπορούν να κάνουν τις ανατροπές. Σίγουρα, όμως, οι ανατροπές δεν έρχονται από τις καφετέριες. Έρχονται μέσα από τη συμμετοχή στα κοινά.
Προσφάτως χάσατε τη μητέρα σας Μαρίκα Μητσοτάκη. Πώς έχει επηρεάσει αυτό το προσωπικό πλήγμα την πολιτική σας δράση;
Κρατάω συνέχεια ζωντανή την παρουσία της στη μνήμη μου. Μου έχει δώσει πολλά. Μου έχει μάθει πολλά. Το κυριότερο όλων να σέβομαι, να εκτιμώ και να προσπαθώ για το καλό των ανθρώπων. Ειδικά εκείνων που αντιμετωπίζουν προβλήματα. Επειδή η απώλεια είναι νωπή υπάρχουν καλύτερες και λιγότερο καλύτερες ημέρες.
Ποιά η μεγαλύτερη επιτυχία σας;
Τα 3 παιδιά μου.
