Σε τηλεδιάσκεψη και όχι σε μεταξύ τους συνάντηση θα πρέπει η κυβέρνηση να δώσει τις απαραίτητες διευκρινίσεις που ζήτησαν οι δα...
Σε τηλεδιάσκεψη και όχι σε μεταξύ τους συνάντηση θα πρέπει η κυβέρνηση να δώσει τις απαραίτητες διευκρινίσεις που ζήτησαν οι δανειστές...
Η είδηση για την απάντηση της Τρόικα μέσω e-mail νωρίς το πρωί και οι νέες απαιτήσεις της -νέα μέτρα- από την ελληνική κυβέρνηση προκάλεσαν ανησυχία, αφού για ακόμα μία φορά άφηναν στο κενό την επιστροφή των δανειστών και την ολοκλήρωση της αξιολόγησης.
Ωστόσο, κυβερνητικές πηγές έσπευσαν να ρίξουν τους τόνους, μιλώντας πως όλα θα ξεκαθαρίσουν σε τηλεδιάσκεψη, όποτε αυτή πραγματοποιηθεί.
Οι νέες απαιτήσεις που βάζει στο τραπέζι των συζητήσεων η Τρόικα είναι πολλές και προκάλεσαν έντονο προβληματισμό στο υπουργείο Οικονομικών, αφού θα πρέπει να βάλουν κάτω όλα τα νέα δεδομένα, να τα αναλύσουν και να βρουν την καλύτερη λύση πριν κλειστεί το ραντεβού για τηλεδιάσκεψη.
Πάντως, ακόμα και αν πραγματοποιηθεί η τηλεδιάσκεψη σήμερα και η κυβέρνηση με την Τρόικα συμφωνήσουν στην επιστροφή των δανειστών το Σάββατο, όπως έλεγε μέχρι χθες και ο Γκίκας Χαρδούβελης, δύσκολα θα υπάρξει συμφωνία μέχρι το Eurogroup της 8ης Δεκεμβρίου. Αυτό το σενάριο αφήνει ξανά ανοιχτό το ενδεχόμενο για παράταση του ευρωπαϊκού σκέλους του προγράμματος στήριξης.
Ποιοι θα συμμετάσχουν στην τηλεδιάσκεψη
Σύμφωνα με τις έως τώρα πληροφορίες, στην τηλεδιάσκεψη αναμένεται να συμμετάσχουν:
ο υπουργός Οικονομικών Γκίκας Χαρδούβελης,
ο υπουργός Εργασίας Γιάννης Βρούτσης,
ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Οικονομικών Τάσος Αναστασάτος,
οι σύμβουλοι του πρωθυπουργού Χρύσανθος Λαζαρίδης, Σταύρος Παπασταύρου, Δημήτρης Πτωχός και Μιχάλης Πεγκλής.
Αλαλούμ μετά το e-mail της Τρόικα
Η διαρροή για το περιεχόμενο του e-mail και των απαιτήσεων έφερε και ένα μικρό ενδοκυβερνητικό αλαλούμ. Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ Αδωνις Γεωργιάδης, μιλώντας στον ΣΚΑΪ, ανέφερε πως η τηλεδιάσκεψη αναμένεται να γίνει σήμερα. Την ίδια ώρα, όμως, από το υπουργείο Οικονομικών έλεγαν πως αν είναι να γίνει τηλεδιάσκεψη θα πραγματοποιηθεί αργά το βράδυ, ενώ από την Κομισιόν υποστήριζαν πως δεν είχαν καμία τέτοια ενημέρωση.
Και οι πληροφορίες δεν σταματούσαν εκεί, αφού πηγές από την πλευρά των δανειστών δεν απέκλειαν το ενδεχόμενο η Τρόικα να φτάσει στην Αθήνα το Σάββατο. Ολα αυτά είχαν ως αποτέλεσμα την «έκρηξη» της κυβερνητικής εκπρόσωπου, Σοφίας Βούλτεψη, η οποία έμαθε για το περίφημο e-mail από τους τηλεοπτικούς σταθμούς. «Ποιος το διάβασε το e-mail αυτό και τα ξέρει όλα τόσο καλά κιόλας; Δεν είδε στον ύπνο του κανένας το e-mail της Τρόικα, είναι πάρα πολύ νωρίς για να είναι τόσο πολύ ενημερωμένοι», είπε χαρακτηριστικά στον ANT1.
ΠΑΣΟΚ: Να δούμε το e-mail και θα μιλήσουμε
Την ίδια ώρα, πηγές από τη Χαριλάου Τρικούπη ανέφεραν πως στο ΠΑΣΟΚ περιμένουν να μάθουν το περιεχόμενο του απαντητικού ηλεκτρονικού μηνύματος των εκπροσώπων της Τρόικα προκειμένου να πάρουν θέση σε όσα λένε οι εκπρόσωποι των δανειστών.
Όπως ανέφερε το ΑΠΕ-ΜΠΕ, στελέχη του ΠΑΣΟΚ έλεγαν ότι αν η Τρόικα ζητάει διευκρινίσεις, θα τις δώσουν, ίσως σε μια τηλεδιάσκεψη, η οποία μπορεί να γίνει το απόγευμα. Παράλληλα τόνιζαν πως το ΠΑΣΟΚ παραμένει σταθερό στη θέση του περί μη λήψης νέων μέτρων εισπρακτικού χαρακτήρα.
Ποιες είναι οι νέες απαιτήσεις των δανειστών
Στο e-mail που έστειλαν οι δανειστές σήμερα τα ξημερώματα ζητούν νέες δεσμεύσεις και ρητές διαβεβαιώσεις από την κυβέρνηση. Μάλιστα, είναι ξεκάθαρο πως αμφισβητούν βασικές προβλέψεις της ελληνικής πλευράς για την εισπρακτική επιτυχία των μέτρων που προωθούνται.
Ντάισελμπλουμ: Μεγάλο ρίσκο αν δεν συμφωνήσουν Αθήνα-Τρόικα
Την ανάγκη να υπάρξει οπωσδήποτε συμφωνία μεταξύ Αθήνας και Τρόικα τις επόμενες ημέρες τονίζει ο πρόεδρος του Eurogroup Γερούν Ντάισελμπλουμ, ενόψει μάλιστα και της συνεδρίασης της Δευτέρας.
«Θα πρέπει οπωσδήποτε να υπάρξει συμφωνία μεταξύ Τρόικα και Αθήνας τις επόμενες ημέρες. Στην αντίθετη περίπτωση, το ρίσκο είναι μεγάλο και δεν θα μπορέσουμε να λάβουμε αποφάσεις για την Ελλάδα στο Eurogroup της επόμενης εβδομάδας», εκτιμά ο κ. Ντάισελμπλουμ, με δήλωσή του στην εφημερίδα «Τα Νέα».
Η αλήθεια είναι ότι μερικοί Λαοί κοιτάζουν μόνο το ένδοξο παρελθόν τους, τρέχουν μόνο στο παρελθόν να βρουν την ύπαρξη τους πριν χιλιάδες χρόνια, άλλοι (οι χαζοί λαοί) κοιτάζουν 2.000 χρόνια μπροστά, στέλνουν δορυφόρους στο διάστημα, κ.τ.λ ..τόσο ηλίθιοι είναι …. Η μάλλον δεν έχουν νεκροταφεία..
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι ενώ εδώ εμείς συζητάμε ΜΟΝΟ το ποιοι είχαν δίκιο ,η άδικο σε διάφορα ιστορικά γεγονότα, που καλά είναι και αυτό δε λέω , αλλά με το να ψάχνεις μόνο στο παρελθών σου την ύπαρξη σου χωρίς να έχεις φροντίσει τίποτα για το μέλλον σου είναι μεγάλη μ@λ@κ@ια και θα το πληρώσεις…. ΑΥΤΗ είναι σήμερα δυστυχώς η Ελλάδα μας, αυτό είναι το πολιτικό μας σύστημα, αυτό είναι το ποδόσφαιρο μας, αυτή είναι η ανάπτυξη μας, αυτές είναι η εργασιακές σχέσεις μας ,αυτή είναι η παράγωγη μας, αυτή είναι η δικαιοσύνη μας κ.τ.λ αυτοί είμαστε όλοι ΕΜΕΙΣ…
Στην ουσία είμαστε μια ΧΩΡΑ παρελθών … Όμως τα λάθη τον τραχανάδων πολιτικών μας , αλλά και τον δικών μας πολιτικών επιλογών θα της πληρώσουμε όλες και όλοι στο ακέραιο…. Μερικοί ακόμα και σήμερα νομίζουν ότι θα την γλυτώσουν, ότι δεν θα έλθει ΠΟΤΕ η σειρά τους…
Η Ελλάδα σήμερα μοιάζει σαν ένα οχυρό που πολιορκείτε από παντού (από εχθρούς) αυτό το οχυρό έχει δυο κεντρικές πύλες, την δεξιά πύλη με τα παράγωγα και τους τραχανάδες της , όπως και την αριστερή πύλη , με τα παράγωγα και τους τραχανάδες της…. Στην δεξιά πύλη έχουν μαζευτεί όλοι οι δεξιοί προύχοντες και την φυλάνε με τα παράγωγα και τους τραχανάδες τους και ανακοινώνουν κάθε ήμερα στην τηλεοημοκρατία, ότι δεν την μασάνε, το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στην αριστερή πύλη , και εκεί έχουν μαζευτεί οι αριστεροί προύχοντες με τα παράγωγα και τους τραχανάδες τους και δηλώνουν και αυτοί κάθε ήμερα στην τηλεοημοκρατία ότι δεν την μασάνε … ΟΛΟΙ μας δηλώνουν κάθε ήμερα στην τηλεοημοκρατία ότι φυλάνε Θερμοπύλες και να μην μπει ο εχθρός από της πύλες τους…
Στης πολεμίστρες όπως πάντα είναι ο άμαχος πληθυσμός που αποτελείτε από δεξιούς, από αριστερούς η και οι απολιτίκ …Οι εχθροί είναι πολλοί από το οχυρό έπεσε η δεξιά πύλη και αρχίζουν να μπαίνουν οι εχθροί, η αν δεν σας αρέσει να έπεσε η δεξιά πύλη δεν έχω πρόβλημα να σας πω ότι έπεσε η αριστερά πύλη ,δεν είναι εκεί το θέμα , ΑΛΛΑ ότι οι εχθροί μπήκαν και είναι γεγονός, και σφάζουν, λεηλατούν , βιάζουν, ληστεύουν.. βιάζουν ακόμα και της ψυχές των ανθρώπων του οχυρού… δεξιών και αριστερών ακόμα τους απολιτικ οπαδούς τον κόμματων της γιόγκας..
Οι προύχοντες της πύλης που δεν έπεσε ΛΕΝΕ: Από εδώ ΔΕΝ ΘΑ περάσει κανένας κανείς εχθρός ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΑΛΑ και δεν πάνε να βοηθήσουν την πύλης που έπεσε (η δεξιά –η αριστερή πύλη ξανά λέω ) οι ηλίθιοι δεν αντιλαμβάνονται ότι ο εχθρός είναι μέσα στο ΟΧΥΡΟ και θα τους καθαρίσουν όλους αλλά επιμένουν να λένε εμείς θα φυλάμε την δίκια μας πύλη και διαλαλούν εμείς θα είμαστε οι σωτήρες του ΟΧΥΡΟΥ…
Όλα αυτά ΤΑ τραγικά συμβαίνον εδώ και 4.5 χρόνια στην Ελλάδα …Ενώ ο εχθρός είναι ΜΕΣΑ στο οχυρό και σφάζει δεξιούς , αριστερούς και τους απολιτικ πολίτες του οχυρού , αλλά οι προύχοντες το μόνο που κάνουν κάθε ήμερα πάνε στα τηλεοπτικά πάνελ και δηλώνουν ΔΥΝΑΤΑ της ιδέες τους θα πάμε με τους κωλο δεξιούς; Λένε οι αριστεροί ..Τα ίδια λένε και οι δεξιοί.. Τι θα πάμε με τους άπλυτους αριστερούς απα πα πα πα… ΑΛΛΑ ο εχθρός συνεχίζει την επέλαση του και σφάζει και βιάζει και και και …
ΑπάντησηΔιαγραφήΌμως γαμώ το κέρατο μου τι σημαίνει σήμερα Μαρξιστής, Λενινιστής, Τροτσκιστής, Μαοϊστής, Σταλινιστής κ.λ.π….. Μαλακίες. Τίποτα δε σημαίνει…Ο καθένας απ' τους παραπάνω έκανε τα σχέδια επί χάρτου και δημιούργησε ένα σοσιαλίζον ιδεολόγημα με βάση τα δεδομένα της χώρας του και της εποχής του.
Ο Μαρξ αυτά που έγραψε, τα έγραψε για τη Γερμανία της εποχής του.
Ο Λένιν για την τσαρική Ρωσία και τον τρόπο που θα μετεξελιχθεί σε Σοβιετική Ένωση.
Ο Μάο για την Κίνα...Γιατί απλούστατα ήταν πρακτικοί άνθρωποι και δεν κάθονταν σε συνελεύσεις και πάνελ να αναλύουν ιστορίες του περασμένου αιώνα….
Το ίδιο συμβαίνει την δεξιά πλευρά αυτοί αυτοχαρακτηρίζονται από μόνοι τους ... ακούς να λένε , εγώ είμαι βασιλικός , εγώ χριστιανοδημοκράτης, εγώ νεοφιλελεύθερος , εγώ χουντικός, εγώ λαϊκός Δεξιός , εγώ μαλακός δεξιός κ.τ.λ .. ένας διαλυμένος χώρος όλοι τους, είναι όλοι τους διαλυμένοι το μόνο που προσπαθούν μέσω των τηλεοπτικών πάνελ είναι να ικανοποιήσουν τα ιδεολογικά προτάγματά τους… ΟΛΟΙ για τον μισθό και την καρέκλα , όλοι για την ΟΦ-ΣΟΡ τους και την γκόμενες τους και δεν τους ενδιαφέρει τίποτα ΑΛΛΟ… Καταλαβαίνεται τι συμβαίνει στην ΧΩΡΑ ΜΑΣ ΣΗΜΕΡΑ ; …Μετρά μόνο η τσέπη τους, ΑΥΤΑ είναι τα ιδανικά ΟΛΩΝ τους πάνω από όλα η ζωούλες τους…
ΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ξεφτίλα, σε μια ξεφτιλισμένη ΧΩΡΑ, που δεν κρατά πια ούτε τα προσχήματα…. Όλοι τους φοβούνται ΔΙΟΤΙ είναι ΟΛΟΙ μιζαρισμένοι από τους ΕΧΘΡΟΥΣ , τους κρατούν, τους έχουν στο χέρι… Χέρι, Χέρι την πάνε ΟΛΟΙ την μίζα , που ΑΝ έχει και μια εθνικιστή κορώνα που αποβλακώσει είναι ΣΙΚ , μαζί με όλη την τηλεοπτική προπαγάνδα τους …
Όλα τα από-κόμματα σήμερα στην Ελλάδα πουλάνε παραμυθία ΔΕΝ είναι άσχετοι.. ΔΕΙΤΕ ένα παράδειγμα ..Το χρέος ΔΕΝ είναι βιώσιμο λέει ο Σύριζα, ΛΑΘΟΣ όλα τα χρέη είναι βιώσιμα.. π.χ αν μας έλεγαν ότι θα το αποκληρώναμε σε ένα εκατομμύριο χρόνια χωρίς τόκους η με μειωμένους τόκους ΔΕΝ θα ήτα βιώσιμο; λέω εγώ ένα απλό απλό παράδειγμα…
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ΠΑΣΟΚΟΝ.Δ μας λέει είναι βιώσιμο, ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩ, διότι αν κάποιος χρωστά 20.000 χιλιάδες ευρώ και βγάζεις 1.000 ευρώ τον μήνα και του κανείς ρύθμιση (ΜΑΙΜΟΥ) δ.λ να πληρώνει δόση μηνός 1.100 ευρώ σε 20 μήνες δεν θα είναι ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ βιώσιμο αυτό το χρέος ΠΟΤΕ… απλά μαθηματικά ρε γαμω το κέρατο μου … και αυτοί δίνουν χιλιάδες ευρώ κάθε ήμερα για να τους κάνουν μελέτες στα αυτονόητα !!!!!, εεε αυτοί ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΑΞΙΖΟΥΝ …
Και θα πει κάποιος και ποιο είναι το σωστό ρε ξερόλα; ..
Απαντώ: το χρέος υπό αυτές την συνθήκες και όρους ΔΕΝ είναι εξυπηρετήσιμο ΑΥΤΗ είναι το σωστή ΛΕΞΗ (εξυπηρετήσιμο) από εκεί ξεκινάς να μιλάς με τον δανειστή σου για το χρέος σου το πως θα συμφωνήσετε να το κάνετε εξυπηρετήσιμο.. ώστε να βολεύει –εξυπηρετεί- και τον δανειστή και τον δανειζόμενο από αυτή την ΒΑΣΗ ξεκινάς και μετά προχώρας το πώς θα γίνει, ώστε να μην γίνει η χώρα Μπουρλότο διότι εδώ υπάρχει και ένας ΛΑΟΣ …
Το πως θα το κάνουμε εξυπηρετήσιμο είναι το ΟΛΟ θέμα, ΟΛΑ τα άλλα είναι Μ@#$#@# , σκίζω, καίω, έξω από την Ε.Ε η δεν πληρώνω, Η πάρτε ΟΛΑ πάρετε εμείς να ζήσουμε και τα ασκέρια μας…Υπάρχουν ένα εκατομμύριο τεχνικές ώστε για να γίνει ένα χρέος εξυπηρετήσιμο ΠΛΙΝ ΤΗΣ ΜΑΓΚΙΑΣ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗΣ ΕΠΙΚΥΨΗΣ …το 2015 θα βγαίναμε στης αγορές να κάναμε ΤΙ; Να δανειστούμε !!!! Πως θα κάνουμε ανάπτυξη; (Κύριες και κύριοι πολιτικάντηδες) με φόρους, χαράτσια περικοπές;… ΣΤΟΠ με όλες αυτές της μπούρδες και με την τρόικα η με τα ειμελ και της προπαγάνδες ότι έφτασε το ΤΕΛΟΣ ΜΑΣ που παίζετε ΜΑΖΙ με μερικούς δημοσιογράφους …ΣΤΟΠ στης μαϊμούδες αυτής η κυβέρνησης και μερικών (δημοσιογράφων)…ξέρω.. ότι το νέο μεμμορατουμ –μνημόνιο- θα είναι οι σύγχρονες βόμβες που θα μας τελειώσει ΟΛΟΥΣ, από Εργάτη μέχρι Εφοπλιστή …Οι εταίροι μας-τοκογλύφοι ΔΕΝ μας αφήνουν να βγούμε από το ευρώ, ούτε να πτωχεύσουμε, διότι Η ΚΟΥΜΟΥΝΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ που στήνετε θα πάει για βρούβες, κρύβουν πολλά στους λαούς τους η ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΚΟΥΜΟΥΝΑ των οικονομικών Ε.Λ.Ι.Τ.. αν τους σκάσει η Ελλάδα το ΝΤΟΜΙΝΟ του ξηλώματος της ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΚΟΥΜΟΥΝΑ των οικονομικών Ε.Λ.Ι.Τ ΞΕΚΙΝΑ …
Από τη άλλη έχουν πόλεμους ΚΑΝΟΝΙΚΟΥΣ , εμάς μας κατάκτησαν, δεν ξέρω αν θα τα καταφέρουν με ΙΤΑΛΟΥΣ , ΓΑΛΛΟΥΣ ,ΒΕΛΓΟΥΣ , ΔΑΝΟΥΣ, ΦΙΛΑΝΔΟΥΣ… έχουν και μια Ευρώπη τους γεμάτη ΤΖΙΧΑΤΖΙΣΤΕΣ, ΦΑΣΙΣΤΕΣ, ….και από την άλλη ΡΩΣΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΙΛΑ , ΤΗΝ ΚΙΝΑ ΝΑ ΚΑΤΑΠΙΝΕΙ ΣΙΓΑ ΟΛΗ ΤΗΝ ΙΑΠΩΝΙΑ …. Μέσα σε αυτό ΤΟ ΚΛΙΜΑ μας λένε κάτι Σαμαροβενιζέλοτσιπρεςκαμενοκασιδιοκουτσμουπεςκουβελοθεωδοραδικες ότι θα μας σώσουν … το πιστευτέ;;; αν ΝΑΙ; καλά να πάθετε..
Οφείλω να ομολογήσω ότι ο Λαός μας ήταν και είναι αμόρφωτος ως προς τα οικονομικά… έτσι το δούλεμα πάει σύννεφο…
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν θα ρωτήσεις τους πιο πολλούς πολίτες το τι είναι το δημοσιοοικονομικό; και τι το χρηματοδοτικό ελάχιστοι ξέρουν ..
Μας ζητούν να αλλάξουν το σύνταγμα,(λες και αυτό το σεβόταν) ΘΕΛΟΥ να το αλλάξουν ώστε να βάλουν ΜΕΣΑ σε άρθρο το δημοσιοοικονομικό (τι είναι δημοσιοοικονομικό; να μην έχουμε άνοιγμα ως οικονομία άνω του 3% ΚΑΙ πρώτα ΑΠΟ ΟΛΑ ΝΑ αποπληρώνουμε το χρέος μας από της εισπράξεις του κράτους ,όχι ΑΠΟ την οικονομική μας δύναμη (ΚΕΡΔΟΣ) …. Και ΜΕΤΑ ότι περισσεύει να δίνονται ΓΙΑ συντάξεις , μισθούς , παιδεία ,υγεία, κοινωνική πολιτική , άμυνα, δικαιοσύνη , για ΟΛΟ το ΚΡΑΤΟΣ δηλαδή !!!!! ….ΑΛΛΑ πρώτα να πληρώνονται οι εταίροι-δανειστές-τοκογλύφοι και ΜΕΤΑ τα άλλα … καταλάβατε !!!!
Μας λένε μπούρδες για αυξήσεις του Α.Ε.Π 2% -3% το 2015 …ΚΑΙ 4% και 5% λέω εγώ το 2015 ο αισιόδοξος πως θα το πετύχουμε;;; θα παράγουμε διαστημόπλοια ΦΤΑΝΕΙ και ΑΥΤΟ ; ..ΟΧΙ δεν φτάνει διότι τα τοκοχρεολύσια μόνο το 2015 είναι 10.5% του ΑΕΠ;; το καταλάβατε; Δηλαδή Θα είμαστε πάλι μείων 5-7% επί του Α.Ε.Π…. που συνεπάγετε με κάτι δισεκατομμύρια ευρώ— μέτρα —ΜΑΖΙ με όλα αυτά που Ίδη υπάρχουν ΣΗΜΕΡΑ….
Η χώρα είμαι σίγουρος ΟΤΙ θα εκραγεί αν το χρέος δεν γίνει το εξυπηρετούμενο, να το ξαναγράψω, όχι κουρέματα ΚΑΙ ξυρίσματα αλλά ΕΞΥΠΗΡΕΤΟΥΜΕΝΟ με τον ΛΑΟ ζωντανό …. Διαφορετικά η ΖΩΗ ΕΝ ΤΑΦΟ… Και αυτοί οι τραχανάδες ας φυλάνε της πύλες τους, της ιδέες τους, βγαίνουμε από το μνημόνιο λένε οι κυβερνόντες ,σκίζουμε το μνημόνιο λένε οι ΣΥΡΙΖΕΟΙ , επανάσταση λένε οι καναπεδάτοι, θα έλθει το ξανθό γένος να μας σώσει λένε οι πατριώεθνικιστές, ο ΘΕΟΣ λένε οι παπαδοτζιχατσιστες, και εγώ λέω με αυτά τα μυαλά δε πάμε να μπούμε στο ποτάμι του ΘΕΟΔΩΡΟΥ να πάμε να πνίγουμε καλύτερα …
μεταφερετετο αν θελτε το ΜΠΑΣ και πάρουν μερικοί χαμπάρι τι ΠΑΠΑ ΜΑΣ ΠΑΊΖΟΥΝ.. ΟΛΟΙ